[Cool77]GOLF VII MULTIFUEL 125 TSI/E85 - FL.

[Cool77]

Bonjour Jenecplu

Effectivement, suivant le prix à la pompe de ta station et l'entretien qui est moins cher, le diesel est moins intéressant,
surtout après 4000 tr/mn
Et ça sent moins mauvais en sortie d'échappement, et quel moteur silencieux
Après, il faut faire son propre calcul, surtout si on fait beaucoup de km sur autoroutes et voir ce que l'on préfère conduire.

[Cool77]

La prise électrique 3 broches qu'il faut brancher sur du 220V, elle est reliée au bloc moteur pour préchauffer le liquide de refroidissement.
Prévue lors de grands froids, dans les pays nordiques notamment.
Sinon il suffit de rajouter de l'essence normale avant les très fortes baisses éventuelles de températures.

[NicCo]

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de faire des photos
Au vu de ce que je vois, je pense que je ne vais pas toucher à cette partie du pare-choc, tant pis pour le liseret chromé...

[Cool77]

Dans l'attente de l'arrivée de ta Multi. Et les qui suivront si tu veux bien.

Tu ne seras pas déçu, loin de là.

[NicCo]

Oui j'ai hâte de la recevoir, il reste environ 1 mois normalement avant son arrivée et bien sûr il y aura des photos qui suivront

[Cool77]

Un futur petit rodage aux petits oignons...Un mois c'est long et pas trop en même temps

[NicCo]

Ouais je vais commencer à regarder ce qu'il faut faire de mieux pour le rodage, j'ai vu qu'il fallait respecter une tranche de tours par minute et éviter de rester à régime constant, il va falloir que je me trouve un nouveau chemin vu que je suis à 5min de l'autoroute que je prends pour aller travailler normalement

[Cool77]

Ne te prends pas la tête.
Évite surtout les sous régimes, moteurs qui broute, je n'ai jamais dépassé les 2000 tr/mn avant les premiers 1000km. J'ai évité les autoroutes et les régimes constants.
J'ai fais en sorte de rouler longtemps en mixtes au début.
Respect de la mécanique, niveau freinage, pneus , température moteur, etc...
Après 1000km, j'ai progressivement poussé mon moteur dès la 3ème vitesse, huile à 90 degrés, évidemment.
Après les 1500 km, huile bien chaude au delà de 90 degrés, j'ai parfois progressivement poussé mon moteur vers les 5500 tr/ mn, sans insister.
Après les 2000km j'ai utilisé mon moteur comme je voulais, sans le brutaliser.
Vidange après rodage à 7000 km, consommation d'huile de mon moteur quasiment à zéro..
Quand j'ai besoin les 5500tr/mn sont souvent atteints aujourd'hui, même un peu dépassé. Pour mon plaisir et le bien du moteur, avec un conso d'huile quasi nulle.
Toujours très cool moteur froid. Et ça baigne max

[Remundo]

Bon je reviens avec mes comparaisons GTE / Multifuel,

j'ai écumé PiècesAuto.com.

Ce site se présente comme un revendeur des pièces d'origine. Le site est bien fait et j'ai pu sélectionner exactement les modèles Golf VII TSI, variante TSI125 Ch (Multifuel) et TSI 150 Ch (GTE)

Conclusion et toutes les pièces stratégiques sont IDENTIQUES.

GOLF VII GTE TSI 150 Ch / Golf VII Multifuel TSI 125 Ch

* Bougie d'allumage : BOSCH 0 241 145 515

* Bobine d'allumage : BERU ZSE067 ou bien : BOSCH 0 986 221

* Injecteur : BOSCH 0 261 500 354

En revanche, je n'ai pas pu trouver les référence de la pompe à carburant ...

[NicCo]

Merci pour les conseils
Je suis tombé sur ce topic que je trouve très intéressant : Rodage moteur sur TSI ou TDI
En résumé les 1000 premiers km se font entre 2000 et 4000 tours et au delà des 1000 on augmente progressivement. Si obligation de faire de l'autoroute, on change régulièrement les vitesses tout en gardant le régime moteur conseillé.
Pour le freinage, pas de gros freinage durant cette période.
On ne tire jamais sur la voiture à froid, on attend au moins 5 minutes que l'huile monte en température.
En théorie c'est pas compliqué, j'espère qu'en pratique je vais être attentif à tout ça

[Cool77]

OK, pour le rodage, il faut finalement y aller progressivement et coulos. Pour l'huile, tu as la température que tu peux afficher sur ton ODB, c'est plus sûr. Dès la température de 90 degrés atteinte, tu es tranqille. Merci Remundo pour les infos, j'aurai aimé savoir si les soupapes étaient effectivement renforcées comme il est spécifié. Finalement, il y a très très peu de différence entre un TSI Multi et pas Multi

[Remundo]

Bonjour Cool,

je crois bien qu'à part le petit logo en plastique et le programme du calculateur, il n'y a pas de différence entre les TSI 150 Ch de la GTE et le TSI125 Multifuel.

Je continue d'investiguer, j'attends notamment les retours de ShifTech Engineering qui ont une base de données plus fournies...

Mais clairement, quel dommage que VW n'ait pas proposé l'option Multifuel sur la GTE !! Apparemment il n'y a pas de modif technique à apporter (sauf le gadget de la prise chauffante) ; c'est juste une question de software !

[Remundo]

j'avais trouvé ça, il y a quelques légères modif pour ce moteur, ce qui ne veut pas dire qu'un moteur sans ces moif ne fonctionnera pas, évidemment.

Un peu de technique sur ce moteur :

Moteur TSI 1,4 l de 90 kW Multifuel Ce moteur est monté pour la première fois sur la Golf 2013 en Suède et en Finlande, avec les lettres-repères moteur CPVA. Caractéristiques techniques • Compatible au bioéthanol jusqu’à 85 % • Transmetteur de qualité du carburant pour détecter la proportion de bioéthanol dans le carburant • Dispositif électrique de mise en température du moteur dans le système de refroidissement, c'est le câble électrique qui est fourni avec le véhicule, pour un démarrage facilité à températures très très froides, comme en Suède, sinon , on roule au SP/98/95/95E10, au choix, et le tour est joué. • Bagues de siège de soupape renforcées, soupapes d’admission blindées, joints de tige de soupape dotés d’une seconde lèvre d’étanchéité entraînant une lubrification forcée de la tige de soupape dans les guides de soupapes.
Moteur à courroie crantée.

Bonjour Cool

Aujourd'hui, je suis entré dans la base de données partslink24.com

Elle est impressionnante, j'ai pris un accès d'une journée pour 12 €.

Grâce à nos numéros de châssis, j'ai accédé à toutes les pièces pour une GTE TSI 150 Ch et ta Multifuel 125 Ch.

Voilà le bilan synthétique



Et l'archive des captures d'écran téléchargeable ici

[NicCo]

Merci beaucoup pour ce résumé très intéressant. Tu n'aurais pas la référence d'un 1.4 TSI 125 classique pour comparer entre 2 moteurs quasi identiques ?

[Cool77]

Bonjour Remundo,
Du super boulot
La question de NicCo est intéressante, je pense qu'on y trouvera quasiment les mêmes éléments, il faudrait voir. Il y a 5 paramètres cités en "quasi identiques" .
Reste à savoir le niveau d'importance certe réduit, mais réel, du "quasi identique"' . La, pas simple du tout.
Il y aurait apparamment bien une adaptation renforcée pour le E85 pour la mécanique MultiFuel. La comparaison avec le TSI 125 "normal' nous permettrait effectivement de le confirmer
C'est peut être le niveau de puissance de ces 2 moteurs qui confirme ces légères différences, ou plutôt une meilleure adaptation à l'éthanol..
Merci, très intéressant tout ça

[Remundo]

Merci beaucoup pour ce résumé très intéressant. Tu n'aurais pas la référence d'un 1.4 TSI 125 classique pour comparer entre 2 moteurs quasi identiques ?

et non

Pour Cool77,

je me pose les mêmes questions que toi... si tu regardes en détails les archives, les pièces "quasi identiques" ont exactement la même forme.

Les points forts de l'analyse : injecteurs, allumage et bougies sont les mêmes (confirmation de mes recherches précédentes sur les sites marchands).

La pompe HP de la GTE est probablement une variante plus forte en pression/débit du Multifuel. ça se comprendrait facilement en tout cas.

La pompe basse pression n'a pas le même dessin, mais c'est une pièce peu sensible. Et normalement calbrée pour supporter de l'éthanol via le SP95-E10, comme tout le reste d'ailleurs.

Je ne suis pas assez spécialiste pour comprendre les nuances (qui diffèrent par une lettre) entre les pièces "quasi identiques"... mais bon, un moteur de Golf GTE n'est pas de la guimauve non plus... il y a un petit côté perlinpinpin dans les 450€ de l'option Multifuel... les 2 blocs sont identiques à quelques détails anecdotiques. La différence se fait sur le programme du calcultateur.

Pour le réservoir de carburant de la GTE, c'est une petite "usine à gaz", un espèce de mille-feuilles aux formes alambiquées, probablement pour l'isoler/protéger du pack de batteries qui lui est très proche.

[Cool77]

Je suis ok avec toi, le couvercle de culasse et les différentes soupapes: admission et échappement n'ont pas la même nomenclature, elle seraient donc effectivement modifiées comme je l'ai précisé auparavant, conceptions différentes ? sont elles renforcées ?

Après, peut on juger si ces éventuelles modif sont vraiment indispensables...
La c'est un ingénieur qui peut nous répondre, ou qqn qui s'y connaît max.
Et la comparaison avec un TSI 125 "normal", nous manque un peu...
Ça me laisse à penser que nos Golfs pourraient accepter un mélange bien supérieur à 10% d'éthanol. Ensuite, que la MultiFuel, de part certaines modifications au niveau du moteur ( culasse), et soupapes, a été conçue pour durer.
Le calculateur et sa progr, effectivement plus adapté au E85.
Mais il n'y a pas grand chose visiblement comme différence, une fiabilité plus acquise dans le temps pour la Multi au E85? Je le pense, sans pouvoir y apporter les éléments probants.
Les 450 euros de plus à l'achat...ils ont poussé un peu...c'est sûr..
Dans nombre de forum, on trouve pas mal de gens qui roulent au E85 avec un kit, et sans aucun pb niveau moteur...
De plus , je me souviens avoir lù, que 8 mois sur 12, les stations étaient livrées en E65...
Soit avec 35% de SP95 hors saison chaude, et 4 mois sur 12 en E85, saison chaude. Après il faut voir le renouvellement des stocks en cuves, évidemment.

[Remundo]

j'ai pas de n° de châssis pour les TSI125 Ch essence. Mais là à mon avis, on risquerait de rire encore plus... même pompe, même soupapes ?

Ces "renforcements" et autres "vernis", j'y crois moyen... et même s'il y en a officiellement, je doute réellement de leur réelle nécessité technique.

Par ex je ne vois pas bien les soupapes ou les sièges de soupapes du TSI 125 Ch être plus résistants que ceux du TSI 150 Ch qui est 20% plus puissant (donc avec des contraintes thermomécaniques accrues sur le haut-moteur)...

Je me suis déjà exprimé aussi sur la "lubrification" des tiges de soupape qui me paraît très fantaisiste.

Chez LR Performances, ils m'ont dit qu'ils convertissent des 2L TSI à l'éthanol et que les voitures s'en portent bien. Or on sait que sur cette motorisation, VW n'a jamais rien commercialisé en Flexfuel.

A ce stade de mes investigations, je crois que VW a juste fait des choix commerciaux avec une mécanique à 99,9% identique sur tous les modèles 1L4 TSI.

Alors contacter un ingé VW pour qu'il finisse par nous dire "ben oué, y'a juste à reprogrammer le calculo pour flexfueliser tous les TSI"... ça risquerait de lui donner des aphtes.

Je ne suis pas content de VW qui ne va pas au bout de sa logique écologique sur la gamme GTE : la Golf par ex est super... mais bridée par l'absence d'option éthanol, et un pack électrique volontairement insuffisant (la volumineuse mousse dans le coffre aurait dû être du Lithium !).

[Cool77]

Comme toi je ne suis par archi convaincu non plus.. .La seule chose dont je suis sûr c'est que l'éthanol n'apportera pas de pb sur mon moteur. Et effectivement, je n'ai pas l'impression que pour les autres motorisations récentes il y ait quelconques problèmes non plus moyennant un kit.

Pas simple tout ça. Une GTE E85 pour VW, ça aurait été plus logique en terme d'esprit écologique, l'électrique puis l'éthanol le
Rien ne t'empêche de rouler au E85, avec un kit performant de préférence, installé par un pro.
En espérant que tu puisses trouver du Lithium...Pour ta partie électrique....

[Remundo]

Chez LR Performances, ils m'ont dit qu'ils convertissent des 2L TSI à l'éthanol et que les voitures s'en portent bien. Or on sait que sur cette motorisation, VW n'a jamais rien commercialisé en Flexfuel.

Il y a aussi un témoignage que j'avais posté ; un gars qui a fait 80 000 km en E85 et sans kit, pb de démarrage à froid, mais pas de pb mécanique.

Je ne veux pas monter de kits personnellement : je veux aller au coeur du système, c'est à dire mettre le soft flexfuel dans le calculo. LR Performances sait faire.

Pour le pack Lithium, ben j'ai paradoxalement bon espoir qu'il perde plus de 25% de sa capacité d'origine pour le changer sous garantie avant 8 ans ! Il existe d'ores et déjà les nouveaux accus Lithium compatibles, mais plus denses énergétiquement dans le groupe VW (la e-Golf qui est passée de 24 à 30 kWh)... D'ici 8 ans, on aura probablement de gros progrès, mais VW jouera-t-il le jeu de l'upgrade du pack ? Une affaire à suivre...