Marque sur peinture neuve à la livraison

[Sébastien]

Pour info.

Les recommandés ont été reçus le 15 janvier par Volkswagen France et ma concession.

Je n'ai eu aucun appel de l'un comme de l'autre.

J'imagine que Volkswagen France traite les requêtes par ordre d'arrivée.

En revanche, le CC continue à avoir la même attitude lamentable.

Merci encore pour tous vos avis et messages de soutien.

[Mickael1977]

Merci de nous tenir informer.
Si VW a reçu ton courrier le 15, laisse leur un peu le temps de jeter un œil au dossier. Qu'ils prennent contact avec ton CC, qu'ils décident d'un accord, et tout ça. Il se peut aussi qu'ils ne te répondent que par courrier. Donc ça prend un peu de temps.
Si pas de réponses assez rapidement, fais leur un autre courrier de mise en demeure avec une date limite pour une solution convenable, faute de quoi tu saisis la justice (juge de proximité).

[Simo Häyhä]

Vois avec ta PJ (protection juridique) si tu commences par une injonction de faire au TGI ou TI (selon le montant : remplacement voiture ou peinture complète)

[lemons]

"Je sentais que quelque chose était différent mais dans les conditions uniques de luminosité du moment cela avait l'air pas mal. Le vendeur m'a dit d'entrée que si je voyais une différence dans d'autres conditions, il me la referait. Ce qu'ils n'ont jamais voulu faire ensuite... Le fait qu'il me l'ait pourtant proposé d'entrée me laisse supposer que, plus tôt dans la journée, ils avaient du s'en rendre compte.

Tu m'étonnes ! Bien sûr qu'ils l'avaient vu ou alors ce sont de vraies brêles en carrosserie. Quoique, vu le résultat, ce sont sans doute de vrais brêles en carrosserie !
Pour l'instant, j'attendrais. Le service clients de VW doit probablement avoir un peu de courrier à traité et d'après ce que tu dis, ils l'ont reçu depuis peu.
Après que le CC ne dise rien, cela ne m'étonne pas vu leur comportement. En plus, il doit surement attendre l'avis de VW France avant de se prononcer.
Si rien ne bouge : tribunal direct En plus t'es complétement dans ton droit alors fonce et vas y relax.
Tiens nous informés surtout que j'habite dans le même coin que toi et que je veux m'acheter prochainement une G7 sans tomber sur ceux qui te l'ont vendu

[Sébastien]

Volkswagen France m'a appelé cet après-midi. Comparé aux trois pages de mon courrier argumenté juridiquement et accompagné de photos, cela a été plutôt sommaire : 10 minutes maxi.

"Volkswagen ne peut pas vous répondre directement. Cela regarde le concessionnaire."
"Nous avons traité votre dossier en priorité et avons recontacté le conseiller commercial. Mais il était difficile à joindre d'où cet appel un peu tardif. Il doit revenir vers vous pour convenir d'un rendez-vous et voir comment vous donner satisfaction."

Lors que j'ai insisté auprès de mon interlocutrice pour avoir la réponse écrite de Volkswagen, on m'a dit qu'ils ne pouvaient que m'envoyer une réponse comme quoi le vendeur devait me recontacter mais pas plus. Bien évidemment, ils ne veulent pas donner du grain à moudre pour un avocat parce que dans leur réponse, ils auraient été obligés de reconnaître que la voiture n'était pas conforme à la définition du véhicule neuf que la jurisprudence retient. A mon avis, il laisse le concessionnaire aller au charbon en tentant un truc du genre "on va vous la repeindre".

J'étais furieux de tant de désinvolture. Malgré tout, je vais attendre le rappel du conseiller (appel que j'attends initialement depuis la mi-décembre). Si je n'ai rien reçu mercredi, c'est devant la juridiction compétente que va directement se régler ce litige. La livraison date du 31 octobre et je commence franchement à être excédé.

[Mickael1977]

Merci pour ce retour.
À mon avis ton CC a quand même dût se faire remonter les bretelles par VW France.
Reste plus qu'à espérer que ton commercial te rappelle et qu'il te fasse un travail de vrai carrossier.

[sidou92]

Ton CC va sûrement appeler, et conseil, ne te fais pas avoir par ce qu'il va te dire (discours de commercial forcément), ne cherche pas non plus à ce qu'il refasse le travail bien, il ne le sera jamais. Demande à ce qu'il reprenne la voiture tout de suite, qu'il l'a vende en occasion 0 km avec remise de 2000 ou 3000 euro (je suis sur qu'elle trouvera prenneur) et ils ne sont pas à ça près dans leurs budget. et qu'il te recommande une autre NEUVE comme ecrit dans le bon de commande avec prêt d'une voiture le temps de la commande, je ne vois pas autre solution satisfaisante que celle-ci. Il te faut beaucoup de courage certe, mais tu es dans ton droit dans cette démarche, eux, crois moi ils n'auraient pas hésiter a bien t'emmerder si le chèque n'était pas passé ou autre, d'ailleurs on le voit avec les boite de recouvrement, quand on doit même 50 euro, on est spammé de courrier et d'appel jusqu'a régularisation !

Courage et tiens nous informé !

[Kouki]

J'ai l'impression que c'est beaucoup demander...

La voiture a roulé non ?

Ils pourraient la faire repeindre, par des vrais pros, et elle sera parfaite.

[Raphabull]

Je suis du même avis que Kouki, la faire repeindre ENTIEREMENT par des vrais pros, surtout pas par la cc, on a déjà vu de quoi ils sont capable!
Courage, baisse pas les bras!

[Sébastien]

Oui la voiture a roulé. Elle a 600 km au compteur. Après tout, ils peuvent aussi la reprendre pour en faire une voiture d'essai.

Plusieurs choses me gênent dans la remise en peinture :
- vu le premier résultat, il est probable qu'ils ne fassent pas mieux.
- la faire repeindre ailleurs d'accord mais chez qui ? Un autre CC Volkswagen qui n'y est pour rien ? Un artisan local qui maîtrise la carrosserie mais lequel ? Bref pas facile.
- enfin, il paraît que les peintures d'usine sont meilleures et plus durables que les peintures secondaires qui viennent, qui plus est, en seconde couche. Il faut voir les bains complets et successifs qu'elles subissent après l'assemblage. En plus ils devraient démonter pas mal d'éléments aux assemblages compliqués. La qualité de la finition pourrait se voir affectée par ce travail.

Même si le CC s'est peut-être fait remonter les bretelles, nous sommes déjà le lendemain de l'appel et le conseiller commercial ne m'a toujours pas rappelé. Je pense sincèrement que le CC s'en moque et va tenter de jouer la carte du "il va bien finir par abandonner". Sauf que là je suis plus que remonté et que je vais aller jusqu'au bout. L'avocat que j'ai contacté m'a dit que les juges pouvaient prononcé une résolution de la vente pour délivrance non conforme et ceci bien après la livraison. Le fait qu'ils espèrent que le kilométrage généré depuis joue en leur faveur est sans effet sur une décision de justice. Ils n'avaient qu'à la garder neuve, en l'état, et ne pas la livrer dégradée. Le kilométrage de cette voiture aurait été de 0 (CQFD).

[Garrett]

Volkswagen , et le C/C connaissent le dossier, et ils sont en position de force

1 le client à accepté la livraison du véhicule - sans observations écrites ?
2 A défaut de réserve il n'y a pas eu de constat d'huissier
3 Le client à a sa disposition la voiture

Bref il va falloir un bon mais alors un très bon avocat et de la patience minimum 2 ans pour trancher l'affaire , avec la décote du VN .
L'avocat va te dire ce que tu veux entendre , son but c est d'être son client pour ramasser de l'argent malgré l'issue du procès incertaine, au mieux dans deux ans ils te feront une peinture à leur frais ....

Un conseil , contact les journaux comme Autoplus et autres du même style , je peux te dire que VW a une horreur du genre de pub , ils lisent les forums, et un CC encore moins , il y a que comme cela que tu fera avancer la choses ...

Cela arrive très rarement mais pas de bol , que cela serve de leçon aux personnes à qui cela arrive
Toujours voir le VN avant établissement de la CG
Si véhicule non conforme on ne prend pas possession du VN sans réserves écrites des deux parties, accompagné d'un constat d'huissier (150€) remboursés si c'est vraiment un souci élevé .

[giome]

Pas de réserves écrites ne signifie pas qu'il n'y à pas de réserve.
La valeur de ses réserves est entière même si décalé par rapport à la livraison.

Déjà faire constater par un expert automobile, ensuite devenir procédurier et monter un dossier avec tout les éléments, courriers, mails, fax et même un relevé de facture détaillé de téléphone.

C'est simple, il à reçu un véhicule abîmé et le cc propose une solution, l'obligation de résultat entre alors en jeu.
Les peintures de carrossier sont au moins aussi ressistantes que les peintures usine, les bains sont des traitements pour le châssis et par spécialement pour les éléments de carrosserie.

[Sébastien]

Volkswagen , et le C/C connaissent le dossier, et ils sont en position de force

1 le client à accepté la livraison du véhicule - sans observations écrites ?
2 A défaut de réserve il n'y a pas eu de constat d'huissier
3 Le client à a sa disposition la voiture
.

Je n'ai effectivement pas fait d'observations écrites mais le fait qu'ils aient refait la portière juste après la livraison signifie légalement qu'ils reconnaissent la dégradation préalable.

Le fait que Volkswagen France m'ait proposé dernièrement un geste commercial (minable) de 150 euros de remise sur une prochaine prestation signifie légalement qu'ils reconnaissent la notion de préjudice.

Le fait que je dispose à ce jour de la voiture ne signifie rien si ce n'est qu'ils ont décidé de me la laisser malgré mes reproches. Ils étaient libres de me proposer de la conserver dans l'attente d'un échange. Cela n'a pas été leur décision. Le fautif n'est pas moi. Qu'ils en fassent ensuite une voiture de démonstration, une voiture de prêt ou une grosse boîte à sardines parce qu'elle ne pourra plus être vendue comme neuve n'est plus mon problème mais le leur.

Je n'ai aucun doute sur l'efficacité de l'avocat.

Pour le conseil m'invitant à contacter les journaux, c'est effectivement une bonne idée que je ne souhaitais initialement pas utiliser mais qui devient de plus en plus intéressante ne serait-ce pour alerter nos concitoyens sur ce genre de pratiques.

Encore merci pour tous vos soutiens.

[Garrett]

Le fait que le cc a refait la portière est encore une preuve de bonne fois contre toi.

A tu un papier de VW France te proposant dédommagement ?
A tu un papier de la concession concernant ce problème ?

L obligation de résultat ne rentre pas en jeu dans ce type de problème.

Bon courage n attends pas des miracles de la justice.
Tu a rencontré le directeur de concession ?
Le directeur du groupe de concession?

A tu envoyé un recommandé ?
Des clients qui menacent de porter l affaire en justice j en croise dix fois par semaine.
C est pas si simple de la jouer Julien Courbet.

Oui tu es une victime c est indéniable ! Mais ce n est pas si simple que cela en a l air surtout que ton dossier n est pas bien engagé.
Donnes plus d info !

[giome]

L'obligation de résultat n'entre pas en compte ?????
Tu es sérieux quand tu affirme cela ?

Il y a eu prestation de la concession, donc le résultat doit correspondre à la description faite par le vendeur: "on ne verra pas la différence".

Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il ne recevra pas un autre véhicule neuf en échange standard.

[Sébastien]

Garrett, sache qu'il n'y avait aucune animosité à ton égard dans mon précédent post. A te lire, j'ai l'impression que tu l'as pris comme tel. Je comprends ton point de vue d'autant que je ne suis pas naturellement procédurier. Je déteste même les règlements de compte à la Julien Courbet. C'est pour cette raison que mon courrier recommandé rédigé d'après les conseils éclairés de celui qui me représentera n'a été adressé en double, recommandé lui aussi, qu'au directeur de la concession et non aux différents journaux spécialisés. A ce propos, le directeur n'a manifestement pas souhaiter me recontacter.

Le fait qu'ils aient refait la portière n'est pas juridiquement une preuve de bonne foi. La bonne foi aurait été qu'ils m'informent des dégradations avant la remise du véhicule me laissant la possibilité de le refuser.

J'ai effectivement le courrier de Volkswagen France qui, en date du 08 janvier, me propose 150 euros de geste commercial. A suivi mon courrier en recommandé de mise demeure. Le fait que, cette fois, ils aient décidé de me répondre uniquement par oral [sic] me conforte dans le fait qu'ils ne veulent pas s'exposer par écrits. Je ne doute pas que les arguments que je leur ai fournis dans mon courrier (et que l'on m'avait habilement conseillé de leur fournir) ont fait mouche.

Tout comme toi, je suis conscient qu'il va être difficile d'obtenir satisfaction mais à moins qu'un expert aveugle soit nommé , il est évident que l'issue ne peut pas m'être défavorable. Je ne suis pas pressé. Je préfère même prendre mon temps et bien m'entourer.

Je te remercie pour tes conseils et je reste ouvert aux autres que tu pourrais me soumettre.

[Morpheus12]

Moi, je trouverais ça normal qu'il me redonne une voiture conforme au bon de commande ! A sa place je serais plus que furieux qu'un CC agisse comme il le fait !
Pour faire une peinture aussi mal faite ... il faut le faire !

Si tout le monde se met à la place de Sebastien, je crois que personne n'accepterais une voiture repeinte... en guise de voiture "neuve".

Bonne chance pour ton affaire ..

[Garrett]

L'obligation de résultat n'entre pas en compte ?????
Tu es sérieux quand tu affirme cela ?

Il y a eu prestation de la concession, donc le résultat doit correspondre à la description faite par le vendeur: "on ne verra pas la différence".

Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il ne recevra pas un autre véhicule neuf en échange standard.

Pour avoir une obligation de résultat il fait qu il y ai demande de réparation prestation .
Je ne pense pas que sebastien a en sa possession un ordre de réparation ou quelques chose d assimilé.....
L obligation de résultat différe d une obligation de moyen. Tu mélanges les genres.

[giome]

Justement non je ne mélange pas, il y aurait obligation de moyen si il y avait eu un ordre de réparation, là ils ont fais la réparation pour camoufler une connerie sans avoir de demande directe du client.
Et obligation de résultat ou moyen, peu importe dans les deux cas c'est cuit pour la concession.

[Garrett]

Garrett, sache qu'il n'y avait aucune animosité à ton égard dans mon précédent post. A te lire, j'ai l'impression que tu l'as pris comme tel. Je comprends ton point de vue d'autant que je ne suis pas naturellement procédurier. Je déteste même les règlements de compte à la Julien Courbet. C'est pour cette raison que mon courrier recommandé rédigé d'après les conseils éclairés de celui qui me représentera n'a été adressé en double, recommandé lui aussi, qu'au directeur de la concession et non aux différents journaux spécialisés. A ce propos, le directeur n'a manifestement pas souhaiter me recontacter.

Le fait qu'ils aient refait la portière n'est pas juridiquement une preuve de bonne foi. La bonne foi aurait été qu'ils m'informent des dégradations avant la remise du véhicule me laissant la possibilité de le refuser.

J'ai effectivement le courrier de Volkswagen France qui, en date du 08 janvier, me propose 150 euros de geste commercial. A suivi mon courrier en recommandé de mise demeure. Le fait que, cette fois, ils aient décidé de me répondre uniquement par oral [sic] me conforte dans le fait qu'ils ne veulent pas s'exposer par écrits. Je ne doute pas que les arguments que je leur ai fournis dans mon courrier (et que l'on m'avait habilement conseillé de leur fournir) ont fait mouche.

Tout comme toi, je suis conscient qu'il va être difficile d'obtenir satisfaction mais à moins qu'un expert aveugle soit nommé , il est évident que l'issue ne peut pas m'être défavorable. Je ne suis pas pressé. Je préfère même prendre mon temps et bien m'entourer.

Je te remercie pour tes conseils et je reste ouvert aux autres que tu pourrais me soumettre.

Je ne l ai pas pris mal . pas de soucis
Au contraire je voulais t aider.
Donc si ton recommandé reste lettre morte au directeur de concession. Il te faut a nouveau envoyer un rar a VW France et leur expliquer que le cc fait le mort.
Tu recevra une fin de non recevoir par VW France, ce qui est normal car juridiquement VW est intermédiaire tu traites avec le cc qui est une franchise de VW.....
Il te faut un rapport d expert sans tarder.
N utilise plus le véhicule est fait constater l état est le kilométrage par huissier.
Et lance directement la procédure en justice.

Car si tu y va comme cela sans rapport d expert tu va te faire bouler sous les raisons que j ai évoquer au debut ...