[Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

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Le_Combattant
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

J'ai déjà fait une simulation de prêt auprès de ma banque.

200000 euros, avec 55000 euros d'apport de ma part. Après d'ici quelques mois je devrais voir mon salaire augmenter (prime+montée en grade).

J'espère trouver un coin sympa, avec au moins un garage :croise:

Non ce qui m'énèrve c'est comment j'ai pût autant me foirer dans les mesures. La découpe est parfaite, juste l'emplacement qui est complètement loupé :insulte:
D'autant que VW ne précise rien. Dans l'ETKA il est indiqué: "entaille à faire selon les moyens de l'atelier".
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par titi73 »

bien bien
Golf VII 3p Carat TSi 140 ACT 6M Reflet Argent Métallisé pack Sport, pack Techno, TO, ext gtie +3a/100mkm, alarme et la galette !

The titi73's topic
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Le fameux décallage:

Image

Le cache est trop à gauche (enfin la découpe) et j'ai "forcé" sur le ciel de toit pour le ramener sur la droite lors du remontage il y a deux ans.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Bong, samedi j'ai pu conduire mon test de compression à "froid" ce matin.

Dès le début j'ai débranché les fusibles responsables de la gestion du carburant et j'ai laissé le moteur tourné jusqu'à ce que ce dernier cale par lui même.
Toujours surprenant de voir qu'il à pût tourner une bonne dizaine de minute avant de s'arrêter.

A ce moment la température d'huile était de 40-45 degrées.
Ce n'est pas froid mais vis à vis de mon problème, il fallait attendre 60-70 pour que ce dernier disparaisse.

Bref, passons aux compressions:

Image

Image

Image

Image

Les résultats sont homogènes, pas de déséquilibre particulier.
Mention spécial pour le cylindre numéro 2 qui compresse un chouïa plus que ces comparses.

En tout cas je suis dans les "tolérances". Je mets de gros guillemets car je ne connais pas la précision de mon outil.

En tout cas je pense pouvoir exclure la piste d'un problème moteur.


Dimanche, Je suis allé faire un tour ce magin en faisant un log avec ma sonde G62 (celle sur la culasse)
Sans surprise, le problème était présent.

Deuxième surprise: mon aiguille de température d'eau à bougé et s'est stabilisée à 90° comme si de rien n'était 😵‍💫

Donc à partir de ce moment je n'ai plus rien compris.
Car normalement l'autre sonde (F18) n'est rien d'autre qu'un switch thermique en mode "ON/OFF" pour le déclenchement du ventilateur.

Pour l'instant je laisse hors de cause la partie carburant car les pressions sont bonnes entre la demande et la sortie de la pompe HP.
A la coupure moteur, j'ai une très légère baisse de pression mais qui se stabilise rapidement.

De même pour la pression de suralimentation qui reste dans les clous vis à vis de ce que demande l'ECU (hors lapse de temps ou le turbo doit charger)

Pour la lambda:

Au démarrage (-1°C) la lambda était à 82864Ohm et 1.27V

100 secondes plus tard, au ralenti j'ai entre 2500 et 2600Ohm pour 0.44V (avec quelques variations) donc elle régule déjà (sauf erreur de ma part).

200 seconde plus tard, toujours une légère oscillation entre 2400 et 2700Ohm. Après celà, j'entre dans une belle côté, celle ou apparait mes symptômes. A partir de ce moment, la résistance interne chute à 340Ohm.


Une fois chaude, je me suis amusé à faire des test de charge (en 5ième) de 1900 à 2200 trs/min.

Image

Image

Et on peut voir, notamment à 900 secondes, que la voiture tourne riche et que la gestion cherche à appauvrir.
Le maximum que j'ai put lire c'est -10.16%, repère 906.36 secondes.

Voilà pour cette petite session du matin, je laisse le fichier LOG en partage pour ceux qui seraient intéressés.
De mon côté je vais continuer mes recherches.

EDIT: ce problème me fait penser à une veille vidéode Coupable Detout avec une audi V6.
La voiture cherche à appauvrir à mort et le problème se situait au niveau de la pompe BP qui ne delivrait plus assez de pression.

Pour autant ma pression côté HP est bonne.

A noter que parfois à chaud, j'ai quelques hésitations quand je met pieds dedans, toujours sur la même plage de régime.

Voici la bête, vu la quantité de poussière, elle est d'origine:
Image

Nouvelle expérience ce matin.

A défaut de pouvoir tester la pression délivrée par la pompe BP, j'ai effectué son test comme le recommande VW dans une recherche de panne via le VCDS.

La pompe passe par différentes plages de régimes sans problème. Pour le bruit, rien d'anormal, selon moi.

Passé ce test, j'ai débranché la lambda (pré cata) et je suis parti rouler.
Je ne sais pas si c'est un effet placebo mais le comportement à froid était bien meilleur. L'impression que les à-coups avaient grandement diminués, pour ne pas dire disparus.

Je vais attendre que la voiture refroidisse et retenter l'expérience pour confirmer mes ressentis.

Sinon, je suis passé chez VW et bien je peux confirmer que l'inflation est bien présente.

Ciel de toit en 2023: 609 euros (hors taxe)
Ciel de toit en 2025: 969 euros (hors taxe)

Je suis bon pour enchaîner les journées supp (et je sens que ma banquière va m'appeler).

A la vue du prix, j'ai longuement hésité mais le fait que la pièce ne soit pratiquement plus disponible et que, mon trou est irratrapable m'a poussé vers ce choix. Ca me fait très honnêtement bien ch*er.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par speed4 »

Encore cette sonde...et si tu l'as changeait ? :)
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Je vais me calmer un peu sur les dépenses ce moi ci^^

Entre un voyage à Dublin (billet avion + logement), le ciel de toit et les autres dépenses... :yeuxciel:
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par speed4 »

Oui j’étais sûr que tu me dirais ça ! :marrant:
Mais penses tu que cette sonde serait la cause ?
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Je ne sais pas, bizzarement je pense à la pompe BP dans le réservoir.

Coupable DeTout avait eux le problème sur une Audi V6.
La voiture tournait riche à crever (elle cherchait à appauvrir) et par surprise, la pompe BP ne delivrait plus la pression nécessaire.

Dès le remplacement, les short fuel trim tournaient autour de -1/+1 alors qu'avant ils étaient dans les choux.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par speed4 »

Pourtant t’es accouplé avaient disparu après un nettoyage l’année dernière …
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Parce que les températures durant Mars étaient bien supérieures à 0°. Cette semaine ils annoncent 14-15°C.
Le problème ne sera plus présent.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par eyo »

Je ne sait plus si tu avait les valeurs de correction,
en faite je viens d'avoir un soucis sur une essence;
défaut lambda 1 trop pauvre,
le boitier faisait tout pour enrichir et donc voyant moteur.
Le soucis, l'EVAP qui fuit et balance trop d'air dans l'admission,
résultat 1,40 de valeur lambda (limite 1,20 avant allumage du voyant)
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

On parle bien du système de recyclage des vapeurs de carburant ?

Pour le coup, lors du nettoyage de l'admission je l'ai remplacé par un neuf que j'avais sous la mains.
Mais le problème était déjà présent.

Par contre beaucoup évoque un problème de bouchon, genre pas assez étanche.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par eyo »

Oui c'est bien les vapeurs d'essence.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Par contre là ou toi tu tournais trop pauvre, moi je suis trop riche.... :langue:
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par eyo »

Donc en gros tu as pas assez d'air,
on peu pas dire "tu manque pas d'air" :marrant:
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Aaaah elle est bonne :marrant:

15 degrés aujourd'hui, aucun soucis. Le moteur est souple même a froid c'est a n'y rien comprendre.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Hello à tous,

Toujours avec ma saucisse roulante et ses à-coups à froid, je suspecte un problème avec mon circuit carburant.

J'ai fais une comparaison avec la voiture de mes parents.

Une Skoda Octavia de 2015 équipée d'un moteur EA211 CZDA (1.4 TSI 110KW).
Pression carburant: 140 bars - 200 bars

La mienne est équipée d'un moteur EA211 CJZC (1.2 TSI 66KW) mais l'architecture est la même.
Pression carburant: 120 bars - 200 bars


Voici le graphique du rail haute pression carburant de la Skoda.

Elle a été utilisée il y a quelques heures et il y avait encore de la pression à l'intérieur de la rampe d'injection (8-9 bars environ)

*J'ai oublié d'incorporer le régime sur ce graphique*
Image

Voici un deuxième éssai, avec le régime moteur.
Image

On peut remarquer qu'à partir du moment où le moteur est éteint, la pression de carburant reste stable et augmente même dans la rampe d'injection à cause de la chaleur générée par le moteur.

Et voici le graphique de ma Polo.

La voiture a été utilisée jusqu'à minuit et le test a été effectué vers 15h.
La pression résiduelle était de 7 bars.
Image

Le moteur étant froid, je l'ai laissé se stabiliser pendant 2 minutes. J'ai bien mes 120 bars (avec de légères oscillations) au ralenti.

Puis j'ai coupé le moteur.

Immédiatement, la pression de carburant chute comme une flèche.

Ce que je ne comprends pas, c'est le fait que la «Haute pression carburant: valeur assignée» baisse également et plus tard (On note le décallage) pour ensuite se confondre avec la courbe "Haute pression carburant: valeur effective"




Demain je vais démonter mes bougies et inspecter mes pistons avec une caméra endoscope pour confirmer ou non, le fait que un ou plusieurs injecteurs pissent l'essence.
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Je reviens de mon endoscopie.

Pour ramener la voiture jusqu'a chez moi, le moteur à tourné 30sc au ralenti. Juste pour info.

Démontage des bougies:
Image

Bougies 1, 2 et 3 sont "humides" sur leurs filetages avec une odeur d'essence.
Bougie 4, sèche, pas d'odeur particulière.

Et maintenant, passons à l'endoscopie, et....

Vous m'excuserez de la qualité, c'est tout ce que j'obtiens d'une caméra à 25 euros acheté sur Amazon.

Ce que je peux déjà dire c'est que en suivant la procédure de VW, je n'ai pas constaté de fuite au niveau des injecteurs.
La procédure demande de faire tourner la pompe BP via VCDS et regarder si du carburant s'échappe.
J'avoue être un peu dubitatif car la pression mesurée dans le rail n'était que de 9 bars...bien loin des 120 ou 200 en temps normal.

Cylindre 1:
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Cylindre 2:
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Cylindre 3:
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Cylindre 4:
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Image

C'est l'injecteur le plus sale car sans surprise, les retours de vapeurs d'huiles se font sout le cylindre 4.

Là ou je m'inquète c'est le niveau d'encrassement après seulement 25-28000 km.
La qualité n'est pas superbe je vous l'accorde, mais on voit bien que les dépôts sont importants.
Il s'agit des valves d'admissions du cylindre 1.

Comment expliquer un tel niveau d'encrassement alors qu'il y a un an à peine les conduits étaient dans un état sortie usine.
Problème de séparateur d'huile (il n'y a pas de valve PCV) ?

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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par eyo »

Effectivement c'est pas tout propre,
C'est un vrai casse tête cette histoire :pleure:
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Re: [Le_Combattant] Polo 6C1 Cup 1.2 TSI

Message par Le_Combattant »

Ca commence à me gonfler tout doucement.

Je ne pense pas que l'encrassement soit la cause, à tord peut être.
Je vais demander l'autorisation à mes parents de piquer, le temps d'un essai, la pompe HP de la skoda.

C'est le même modèle, même fixation.
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