[Cool77]GOLF VII MULTIFUEL 125 TSI/E85 - FL.

[Remundo]

je te fais grâce du chauffe-circuit...

Quid de ce "renforcement" du siège de soupape ? Kézaco ? Un traitement chimique ? Une forme différente ?

Je lisais le Wikipedia E85, c'est instructif, notamment

Depuis 2007, l'on peut trouver sur internet, notamment sur des sites spécialisés, des internautes roulant de 10 à 100 % de E85 sans modification12. Contre toute attente ces véhicules sont toujours en parfait état de marche à l'heure actuelle

[NicCo]

J'ai lu ce point également (renforcement du siège de soupape) sur le compte-rendu d'un essai fait par un magazine connu (je ne sais pas si on peut citer le nom). Vrai ou faux je ne sais pas...

[Cool77]

j'avais trouvé ça, il y a quelques légères modif pour ce moteur, ce qui ne veut pas dire qu'un moteur sans ces moif ne fonctionnera pas, évidemment.

Un peu de technique sur ce moteur :

Moteur TSI 1,4 l de 90 kW Multifuel Ce moteur est monté pour la première fois sur la Golf 2013 en Suède et en Finlande, avec les lettres-repères moteur CPVA. Caractéristiques techniques • Compatible au bioéthanol jusqu’à 85 % • Transmetteur de qualité du carburant pour détecter la proportion de bioéthanol dans le carburant • Dispositif électrique de mise en température du moteur dans le système de refroidissement, c'est le câble électrique qui est fourni avec le véhicule, pour un démarrage facilité à températures très très froides, comme en Suède, sinon , on roule au SP/98/95/95E10, au choix, et le tour est joué. • Bagues de siège de soupape renforcées, soupapes d’admission blindées, joints de tige de soupape dotés d’une seconde lèvre d’étanchéité entraînant une lubrification forcée de la tige de soupape dans les guides de soupapes.
Moteur à courroie crantée.
ton lien Remundo

[NicCo]

Merci pour les infos Alain
Donc même pour quelqu'un qui ne voudrait pas rouler au E85, ce moteur est peut-être mieux que le classique car plus solide si certaines pièces sont renforcées

[Remundo]

L'Merci Cool pour les précisions,

ça reste un peu mystérieux, tous ces "blindages" et "lubrifications" magiques sur une tige de soupape...

d'autant plus que sur une injection directe, l'air est sec du côté de l'admission (comprendre sans carburant)... alors je ne vois pas le problème, E85 ou pas. Du côté de l'échappement, il peut y avoir des résidus de carburants graisseux, mais il y a aussi une sacrée bouffée de gaz brûlants ! Là encore, E85 ou pas... la différence de lub doit être infime

ça me semble un peu du perlinpinpin pour faire croire que seule la version officielle FlexFuel est compatible... En tout cas les gens de LR Performance m'ont dit que leur principale activité de reprogrammation est sur sur 2L TSI, parce que ces Messieurs GTIstes tirent comme des boeufs sur des circuits : ils veulent une voiture explosive avec un carburant moins cher. La Dame me disait que le moteur s'en portait bien sur le long terme. Et les témoignages des conducteurs lambda vont aussi en ce sens.

L'aspect différence de lubrification du E85, je le verrais plutôt dans les injecteurs et les pompes d'alimentations...

[Jenecplu]

Petit retour après 1 mois d'utilisation.

2500 km parcourus dont environ 900 sur autoroute. Le reste c'est beaucoup de petits trajets en ville moteur froid où j'essaye de faire gaffe à la conso. Puis ya un peu de route souvent montagneuse où je fais pas tellement gaffe à la conso (j'ai même tendance à m'amuser un peu).

Conso moyenne depuis le début : 8,1 l/100 km avec 100% de SPE85.

Je trouve ça honnête quand le prix du litre est à 0,689 cts/l dans la seule station de la ville qui en distribue. Ca revient à environ 5,6 €/100 km.

Si j'avais pris un modèle diesel, ça aurait été le 2.0l 150 ch, 5000 € plus cher et annoncé à 4.3 l/100 km en mixte (j'y crois pas trop). A 1.2 €/l, ça fait environ 5,2 €/100 km. Si on prend une conso plus réaliste supérieure d'un bon litre aux 100 (donc 5,5 l/100 km), on arrive à 6,6 €/100 km.

Dans le meilleur des cas, le diesel est un peu plus économique au 100 km. Mais pour récupérer les 5000 € d'écart, va falloir rouler.

Sinon, la voiture en elle est bien, surtout le tenue de route et le silence du 1,4 TSI. Habitué depuis des années à des diesels BMV5, faut encore que je m'habitue à un BMV6 essence. YA des gadgets sympas, mais je ne suis pas fan de la caméra de recul, du frein à main électrique et des radars avant.

Question : Quelqu'un a t'il déjà essayé de faire reprogrammer le moteur pour le pousser à 140 ch?

[Remundo]

ça doit être possible, et même plus costaud (par ex LR Performance me dit 170 Ch sur un 1,4 TSI origine SP95-98)

Tu devrais poser la question sur le topic Shiftech Engineering (ou lire même, ça peut être déjà proposé).

[Jenecplu]

Ok, merci. Je vais y jeter un oeil.

[Cool77]

Jenecplus, ton expérience est intéressante, ta conso est normale vue ton utilisation, en connaissant ce moteur tu feras des économies sans te priver en plaisir de conduite. Le diesel, plus cher à l'achat, et à chaque entretien, on connait la suite.....
Le TSI 125 est de toute façon un moteur souple, avec du couple, qui consomme peu, avec une réserve de puissance largement suffisante, je prends mon pieds les week end ou je suis souvent en balades dans nos belles régions.

Une belle réussite, cette Golf TSI.125

[Cool77]

NicCo, tu as raison,
Sans compter que la température des gaz d'échappement au E85, est inférieure par rapport à un TSI 125 "classique", ce qui protège un peu plus dans le temps, tout le système d'échappement pour faire simple.
Remundo, ton constat est bon, il y a des ingénieurs et peut être un peu d'intox. Après je n'ai pas testé la fabrication des soupapes...
Ce qui laisse à penser que les moteurs modernes d'aujourd'hui sont très largement dimensionnés pour le SP 95-E10 , et bien plus, et que nombre d'entre eux sont ok avec du E85, avec une bonne reprog du calculateur, les bonnes bougies, une sonde au top du top...
Ca ne doit pas poser de pb

[NicCo]

Effectivement il y a peut-être un peu de poudre aux yeux sur la différence au niveau du moteur mais dans tous les cas, s'il arrive un souci avec le moteur dans les 5 ans, on ne pourra pas nous reprocher que c'est à cause de l'éthanol (si ça arrive et s'ils arrivent à le prouver) par rapport à une voiture normale. En fait tu payes peut-être "l'autorisation" de rouler à l'éthanol au final

[Remundo]

l'aspect de la garantie, oui, il y a une dose d'opportunisme des concessions pour se défausser d'éventuelles pannes qu'elles auraient dû prendre en charge...

j'ai écumé pas mal de forums et de sites plus officiels sur le E85. Ces histoires de soupapes me laissent dubitatifs... Car pour moi les 2 points faibles qui apparaissent sont :
1) les bougies : certains disent qu'elles "blanchissent", voire deviennent défectueuses (l'éthanol est en effet un bon nettoyant...)
2) les injecteurs : certains disent que l'éthanol corroderait "le pointeau en inox"...

Mais même là-dessus, moi je demande à avoir l'avis d'experts...

pour la pompe à essence, personne ne signale de pépins, si ce n'est qu'il faudrait changer le filtre à essence quelques temps après s'être mis à l'E85 : car l'E85 peut décoller des dépôts dans le réservoir. Et ça c'est exact.

Si je me lance avec LR Performance, il faudra que je leur demande s'ils préconisent une marque de bougies. Pour les injecteurs, je pense qu'il ne changent rien...

si ça se trouve même, ils sont identiques à ceux de la Multifuel. Parce qu'à mon avis, ces grugeurs de marketteux n'auraient pas manqué signaler dans leur pub des injecteurs vachement plus beaucoup mieux Aïe Tec lubri-blindés...

[Cool77]

Pour les motorisations d'aujourd'hui peut être que l'on essaye de se créer des problèmes, alors qu'il n'y en a pas (et aura pas) forcément.
Il y a du business aussi..
Il faudrait un site Suédois de Golfs7 Multi, elles roulent là bas avec depuis 2013, il y en a bien qui ont fait d'importants kilométrages, sous la neige, le froid, etc.. avec des témoignages intéressants..
Il faut faire des tests sur plusieurs voitures dans la durée, et surtout, qui ne roulent pas qu'en ville, dans ces cas tous les moteurs risquent des pb à plus au moins long termes, (sauf l'électrique).

Oui, l'avis d'experts, sur des véhicules très bien entretenus et à forts kilométrages, serait Cool..

Les notes sur les TSI 125, sont pas mal dans ce lien.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... 125-ch.php

[Remundo]

j'essaie de voir s'il y a une différence entre les injecteurs du 1,4L TSI 150 Ch esssence et du 1,4L TSI 125 Ch Multifuel,

jusqu'à maintenant, je ne parviens pas à trouver... par ex sur PiècesAuto24


Selon les deux choix de motorisation, donne la même référence de pièce : 0 261 500 248

[citrono]

je suis hors sujet , mais notons qu'en même qu'à environ 100 € l'injecteur, c'est qd même bien moins cher qu'en diesel ...

[Remundo]

en effet, Citrono,

j'ai trouvé 2 autres liens, où en explicitant TSI Multifuel comme modèle, apparaît l'injecteur BOSCH avec la même référence
"Soupape d'injection BOSCH 0 261 500 248"
http://www.motordoctor.fr/injecteurs/vw ... -multifuel
http://www.piecesauto24.lu/marque-de-vo ... r-upi.html

ça voudrait dire que les injecteurs sont bien les mêmes... où alors que BOSCH ne commercialise pas en aftermarket les injecteurs de la Multifuel (ce qui me paraîtrait très très étonnant...)

[Cool77]

Le nouveau bloc est prévu fonctionner à l'éthanol, quelque soit la puissance, ou comme en ce moment, peut être que le 130 ch
remplacera le 125 ch dont le MultiFuel et dans une version spécifique.


Le nouveau bloc 1,5l TSI evo est compatible à l'éthanol, à moins qu'il y ait une désinformation....

Info d'avril dernier.
Le nouveau bloc 1.5L 4 cylindres sera disponible dans le courant de l'année et dérive du 1.0L 3 cylindres déjà présenté. Par rapport à l'ancien 1.4 TSI qu'il remplacera, la cylindrée sera donc légèrement supérieure. Apparemment, le downsizing a pris un nouveau virage chez les motoristes VW ! Typé longue course (alésage de 74.5 mm, course de 85.9 mm), il sera également adaptable au super, au gaz naturel ou à l'éthanol.
Ce moteur, avec un tel taux de compression, idéal pour de l'éthanol .

Je pense que c'est le 1,5l 130 ch qui remplacera le TSI 1,4l 125 ch dont le MultiFuel.

http://www.automobile-sportive.com/news ... n-20160429

Si quelqu'un a une info, toute fraîche qui spécifie clairement que le nouveau bloc 1,5l est compatible ou pas au E85, on est preneur

[Cool77]

Le MutiFuel restera pour le futur moteur EA211 1.5 TSI , pour le 130 ch dans quelque mois ? ou pour les 150 et 130 ch.

[Cool77]

Une version BlueMotion de 130 ch est attendue dans les prochains mois. En cycle NEDC, elle ne devrait consommer que 4,6 l/100 km, en s’appuyant sur un système de coupure du moteur lorsque le conducteur lève complètement le pied de l’accélérateur. La boîte de vitesse DSG (double-embrayage) à 6 rapports va progressivement céder sa place a une version portée à 7 rapports.

Si le nouveau MultiFuel 1,5l consomme moins, environ 1 litre de moins que le TSI 1,4l Multi et avec une DSG 7 en plus, ça va donner à réfléchir.
On aurait en conso réelle aux alentours de 6 l en conduite mixte, avec plus de chevaux, plus de couples et avec 130 ch !!!.
Le nouveau moteur Multifuel roulera donc aux carburants de son choix, dont l'éthanol E85, qui est aux environs de 0,70 cts le litre..........

Moteur que je trouve en TSI 125 1,4l déjà vraiment très performant depuis bientôt un an que je possède ce véhicule.


Attendons de voir certes, mais je suis, comme dans la vie, déjà très optimiste.

[WeOuais]

1l de moins que le 1.4l ?
wow c'est de la théorie non? j'arrive pas a voir la "aussi" grande baisse de consommation sur un moteur en décélération. on nous a toujours vendu ça comme proche du zero. qu'en est il du frein moteur?
J'attendrais de voir l'agrément de conduite de ce moteur. parce que ça pourrait donner des conso similaire au diesel... je veux pas y croire.