[Cool77]GOLF VII MULTIFUEL 125 TSI/E85 - FL.

[Cool77]

C'est la lecture des mentions sur la carte grise qui fera fois..je connais, je suis un peu dans un métier qui connaît ce genre de situation.
Ensuite pas de DSG pour la Multi. ..... Aucune explication
Bien regrettable, question de " stratégie commerciale".....

[NicCo]

Je ne doute pas de ce que tu as dis c'est juste que c'est litigieux de laisser rouler librement des gens qui peuvent utiliser du E85/SP95 et pas ceux qui sont en SP95 uniquement. Enfin je ne suis pas concerné je suis loin de Paris et bientôt en E85

[Cool77]

Tu as raison,
Ce sont les mentions administratives et réglementaires qui sont reconnues sur un véhicule sur la carte grise après identification de ta plaque d'immatriculation, en correspondance avec ladite carte grise évidemment, à minima...Seules les douanes sont habilitées à effectuer une analyse de ton carburant en contrôles, et bien souvent à vue ..mais pour d'autres raisons..

[Remundo]

Pour ceux que ça intéresse : Actualité du moment.

http://www.bioethanolcarburant.com/actu ... x-de-le85/

La Golf MultiFuel n'est pas concernée par la circulation alternée.

elle devrait l'être... la combustion du E85 libère des gaz.

Mais bon, la mairie de Paris...

[Zebu]

C'est la lecture des mentions sur la carte grise qui fera fois..je connais, je suis un peu dans un métier qui connaît ce genre de situation.
Ensuite pas de DSG pour la Multi. ..... Aucune explication
Bien regrettable, question de " stratégie commerciale".....

Le dsg calcul le meilleur rapport puissance fonction de l'acceleration sollicitée par la pedale, la ou le calculateur calcul l'injection fonction du liquide envoyé dans la calebasse ... il faudrait donc un troisieme calculateur pour varier les calculs du dsg fonction des calculs de "l'injecteur"?
En tout cas, pour ma part, ça me parait un tout petit logique a y reflechir comme ça ...

[Remundo]

la DSG ne se justifie pas plus que ça ; la BVM est efficace pour qui change de rapport normalement, et permet de commercialiser une voiture moins chère.

Elle pourrait être proposé en option, mais je pense qu'elle serait dissuasive.

[WeOuais]

encore une fois, l'ethanol n’émet pas moins de co2 qu'une sans plomb et même d'après certain calculs (calculs de combustion et production) il émet jusqu’à 28% de plus qu'une essence.
Ha mais oui c'est du Co2 "vert" donc ça va le Co2 "capté" sur les lieux de production du biocarburant sera quand même relâché dans nos villes et est tout aussi nocif que celui crée par l'essence.

Encore une fois les pouvoirs publics sont a la ramasse, et se font avoir par le lobbying des "ecolo-industriels".

[Cool77]

Encore une fois :
Enfin, selon nos mesures, cette Volkswagen Golf Multifuel se contente de 7,8 litres de E85 aux 100 km. Avec un coût carburant de 0,8 €/l en moyenne (0,69 €/l sur notre trajet), elle se révèle plus économique que la Golf diesel (6 €/100 km vs 6,8 €/100 km). Un mythe s’effondre…. Et ce n’est pas tout. L’abattement de 40 % sur les émissions de CO2, applicable aux véhicules flexifuel, ramène ses rejets à 69 g/km. Elle se voit décerner la note écologique de 12,8/20. Ce qui en fait la championne toutes catégories des voitures thermiques.

Les émissions de CO2, émises par les véhicules roulant avec ce type de carburant, correspondraient à la quantité de CO2 absorbée par la biomasse (betteraves et céréales) pendant sa croissance : ainsi, le bioéthanol serait donc un carburant plus propre, permettant de réduire les émissions de gaz à effet de serre. Le bioéthanol est d’ailleurs déjà présent dans le SP95 et le SP98 (5%) et le SP95-E10 (E pour éthanol, 10%).

On parle d'émission en sortie d'échappement....
Pour le reste rien n'est parfait.

Elle pollue bien sûr, un peu moins de CO2 en sortie d'échappement, on va pas s'en plaindre...

http://www.auto-moto.com/essais/prises- ... tml#item=1

Si tu peux nous apporter plus d'éléments concrets: certain calculs (calculs de combustion et production) il émet jusqu’à 28% de plus qu'une essence, pour ces "certains calculs". (on parle de Golf MultiFuel).

[WeOuais]

cet abattement de 40% sur les rejets de co2 c'est de la supercherie.
Tu peux m'expliquer que viennent faire la betterave dans nos villes?
c'est pas a Paris que ta biomasse à absorbé ton co2, ton co2 a était absorbé ailleurs par des plantes pour être rejeté en ville... et on appelle ça de l'écologie? faut m'expliquer.
Il y a aucune raison de faire une exception.

Je parle pas de la golf multifuel précisément mais de la combustion propre de l’éthanol par rapport à l’essence. je vois pas pourquoi d'un seul coup la golf multifuel serait... magique? je ne suis pas professionnel du secteur mais même les constructeurs eux même rechignent à indiquer des taux de rejets de co2 après "abattement" pourquoi? Alors que eux même ne se privent pas de faire une bonne déduction de 25% (donné de l'ICCT) des résultats sorti de leur chapeau. (faudra attendre 2017 avec leur mise en place d'un nouveau système de calcul, on va bien rigolé je pense (ou pas))
Elle est donnée a 116g/kms, nombres véhicules rejette beaucoup moins de co2, chez vw les 1.2tsi ou les 1.0 (même le 1.4 act mais c'est une exception) ont des données inférieures et ne sont pas catalogués, à juste titre, comme véhicule écologique.

La mutlifuel voiture économique? Oui. écologique? non.

Tiens par exemple si tu veux reprendre tes cours de chimie : http://www.econologie.com/forums/biocar ... t5840.html

A mon avis le passage a l'E100 (l'éthanol pur) pour la multifuel donnerais surement des rejets co2 de l'ordre de 125g/kms!

Je crois qu'on a déjà eu cette discussion xD, c'est le dernière fois promis!

[Cool77]

Je te trouve un peu agressif sur mon topic….. ma biomasse, mon CO2
La pollution dans Paris est surtout le facteur des rejets des cheminées à bois ouvertes….
Ensuite, le pétrole , ouvrons les yeux :
Il est produit dans des pays ou des tentions internationales sont constantes. On en est donc dépendant à 100%. L’OPEP avec l’état, te feront payer le prix qu’ils veulent. L’éthanol aussi, mais avec moins l’influence du pétrole. Même le gaz augmente à cause du pétrole, +5% en janvier 2017. Le transport du pétrole est souvent fait par des pétroliers avec leur pollution et leur dégazage en pleine mer avec une petite marée noire de temps en temps.…. L’avenir proche en parti, c’est les gaz de schistes malheureusement, super chimiquement n’es ce pas ! il en faut des produits chimiques pour extraire le pétrole. Bien sûr, on importera du pétrole extrait des gaz de schistes…pendant un certain temps.
La France est le premier producteur d’éthanol en Europe, ca fait bosser des agriculteurs, pas de pétrolier, pas de marée noire, pas de gaz de schistes, moins de dépendance internationale. De plus, les productions s’orientent vers l’exploitation de déchets, et des algues, @Remundo connait bien… Pour le moment c’est ce qu’il y a de moins mauvais. Pour quelques grammes de CO2 de plus ou de moins, que préférons nous……
Bien sûr, ce n’est qu’une goutte d’eau ou d’éthanol, mais je m’y intéresse pour toutes ces raisons.
Voilà j’ai trouvé ma formule chimique, celle qui nous fait rester sur la planète terre, sans trop dépendre des autres. Mais c’est loin d’être parfait, ok.
Quand tu fais le vrai bilan de tout ça…ça fait quand même réfléchir. Tu crois ce que tu veux.
Soit tu réponds Cool soit on se fâche … Et le vélo, voire le vélib’ quand c’est possible, c’est ce qui ce fait de mieux, j’en fais presque tous les soirs en club Freenees, il n’y a pas mieux pour rester Cool. loin des rejets de particules fines...quoique...

[TONTON BER]

Il n'y a rien de 100 % écologique à partir du moment ou on veut créer de l energie
même les électriques si on va au bout du raisonnement engendrent des déchets et radioactifs pour le coup
Moi je suis passé du diesel à l'essence pour arreter de polluer mes oreilles au démarage c'est déjà ca !!!

[Cool77]

Tu as raison je crois qu'il va falloir radicalement changer nos habitudes. Ce qui se passe en ce moment, l'air est irrespirable dans pas mal de villes, c'est pas l'éthanol qui ça régler les problèmes, certainement pas, c'est nos comportements au niveau mondial.

On a du boulot.

[TONTON BER]

c est exactement ça !!! mieux vaut faire attention à optimiser tes déplacements plutot que de moins consommer de gasoil ou d essence , le probléme c'est le gaspillage

[Remundo]

des GTE en covoiturage rendraient bien des services...

[WeOuais]

tu élargies trop le sujet, on parle a la base du fait d'autoriser les véhicule multifuel(la golf précisément ) lors des opérations de circulation alterné pendant les pics de populations des villes. Je trouve ça incompréhensible. Que ce soit efficace ou pas c'est un autre sujet. (moi je pense que oui mais osef) . outre le fait qu'en effet un multifuel peux très bien allez bosser a paris en utilisant du sp98. Après à mon avis le % des véhicules roulants a l'éthanol dans nos villes doit être ridiculement faible pour en faire de tout ça un débat de plus de 4 lignes . mais tu me demandes de rentrer dans les détails

Désolé de paraître agressif c'est pas mon intention. je commence juste à être un peu las d'entendre que l'éthanol est "écologique". ce que je pense dans ces termes exact, faux. (on peut pas être parfait ) Même le biogaz que je trouve plus censé, je ne peux pas appeler ça de l'écologie. faut arrêter de mentir au gens (je te cible pas hein, c'est global, le discour des grandes instance à grand renfort d’abattement sorti d'on ne sais quel calculs etc...) même les professionnels de l'auto se font avoir(dixit Auto/moto = "peu de rejets polluants" )

Après dans les calculs ne sont pas pris en compte en effet les émission co2 pour l’essence d'extraction, de raffinage, de transport au même titre que les rejets pour l’Éthanol, de production, de distillation, de raffinage et fermentation (auquel on peux même rajouter certaines émission lié au pétrole parce que oui on a malheureusement, encore besoin de pétrole pour la production et le transport de l'ethanol >,< ). c'est impossible à calculer exactement en fonction des méthodes et du lieu de fabrication.
Et, je ne suis pas du tout un défenseur des énergies fossiles! je ne dis à aucun moment que l’Essence c'est super!

*mode coolstorybro" De mon point de vu les directions écologiques ne sont pas bonnes, il faut une fois pour toute se poser les bonnes questions et agir aussi au niveau local plutôt que de se faire balader par des instances sois disant écologique mais qui sont gouverné par le dieu bénéfice net. Les producteurs d'ethanol ne font pas ça pour l'écologie, même si malheureusement pour eux, le lobbying du pétrole est encore trop puissant.
La vignette je suis 100% pour! Ainsi que de sortir petit à petit les véhicules de nos villes! le velo je m'en sers tout les week end, la semaine j'ai pas encore trouvé le moyen de faire les 60kms A/R de campagne/autoroute qui me sépare de mon travail de manière "écologique" ( j'ai vécu 3ans sur Paris sans avoir de véhicule ) Le comportement des français vis a vis du diesel a changé, et je crois que ça du moins on peut en être fier. il n'y a pas de petites victoires mais le travail est encore long.

Au final je sais qu'on est globalement d'accord, pas la peine de se prendre le choux(ou la betterave ) mais j'y peux rien l'écologie c'est un sujet sensible et ça à tendance à m'enflammer ( émission de co2 contenue )
La golf 7 mutlifuel est une bonne voiture que je recommande volontiers a qui veut faire de belles économies tout en roulant dans une auto de standing.

[Cool77]

Comme il a été dit auparavant, toute dépense d'énergie entraîne une pollution. Il n'y aurait que des Multi dans Paris il y aurait autant de pollution, c'est évident. J'ai volontairement élargi le sujet pour que l'on n'oubli pas certains fondamentaux, et mes préférences.
C'est un forum, on est là pour discuter.
Le fait d'autoriser les Multi entre autres Ethanol à circuler est davantage une décision politique et de bonne conscience, je ne suis pas naïf...
C'est peut être un peu moins mauvais que le reste pour plein de raisons et rien de plus.
A chacun ses sensibilités à respecter. ..L'électrique en ville, plus tard l'hydrogène, et ne pas aller chercher les enfants à l'école à 200 m de chez soi avec sa voiture, ça commence aussi par là. La circulation autorisée pour les véhicules à l'éthanol ne fera pas diminuer quelconque pollution, c'est tellement évident, et il n'y aucun doute la dessus. Le jour où les véhicules kités éthanol seront nombreux, ils feront parti des interdictions de circuler, c'est évident.

[Zebu]

[quote="WeOuais"]
La mutlifuel voiture économique? Oui. écologique? non.
[/url]

Salut,
J'ai un peu de mal à saisir ton raisonnement, l'économie et l'écologie ne sont que des concepts inventés par l'homme.
Il ne s'agit ni plus ni moins, pour ce dont on parle, d'un gain en production (productivité) rapport au temps (et donc rapport à l'argent in fine). Par ailleurs, le "coût" réel en terme d'économie/écologie ne sera pas le même entre du pétrole (que nous ne produisons pas) et de l'ethanol.
Les politiques publiques sont quand même quelque chose d'un petit réfléchi, d'ailleurs l'écologie (en tout cas, la majeur partie de ce que l'on voit ... et ces effets de mode) ne sont que l'influence eux mêmes de politiques publiques.

[Zebu]

La mutlifuel voiture économique? Oui. écologique? non.

Salut,
J'ai un peu de mal à saisir ton raisonnement, l'économie et l'écologie ne sont que des concepts inventés par l'homme.
Il ne s'agit ni plus ni moins, pour ce dont on parle, d'un gain en production (productivité) rapport au temps (et donc rapport à l'argent in fine). Par ailleurs, le "coût" réel en terme d'économie/écologie ne sera pas le même entre du pétrole (que nous ne produisons pas) et de l'ethanol.
Les politiques publiques sont quand même quelque chose d'un petit réfléchi, d'ailleurs l'écologie (en tout cas, la majeur partie de ce que l'on voit ... et ces effets de mode) ne sont que l'influence eux mêmes de politiques publiques.[/quote]

[WeOuais]

wait what?
houla non je parlais au sens strict du terme, je suis pas allez aussi loin dans ma pensée

[Cool77]

Moyenne du prix des carburants sur la France en temps réel. sur ce lien.

http://prixdubaril.com/

En moyenne, l'E85 est à moitié prix que le gazole., pour le moment.