[Cool77]GOLF VII MULTIFUEL 125 TSI/E85 - FL.

[Remundo]

en effet, la reprog E85 est là pour augmenter les durées d'ouverture des injecteurs. Parmi d'autres petites choses (avance à l'allumage notamment).

[Ayu]

Quelque chose que je ne m'explique pas cependant, c'est que l'ouverture est différente par exemple pour de l'éthanol.

Mais les multifuels sont comme leur noms l'indique, multi carburant, auquel cas, quand tu mets du SP95/98, ton ouverture n'est donc pas optimale, il y a t il des ratés ? Ou alors la voiture est tout simplement pas a 100% de ses capacités? ( Même cas qu'une reprogrammation Flexfuel par exemple au fond ? )

[Cool77]

Ayu

Il n'y a aucune ratée sur ce moteur qui est adapté pour rouler au E85, et à tous les autres SP.
Il n'est pas optimisé totalement pour rouler avec l'indice d'octane élevé qui est celui du E85. du E100..et + avec des puissances qui seraient alors augmentées de 20%.
C'est un moteur adaptatif, qui est prévu, sans contrainte pour rouler au E85.
Il n'est pas conçu pour en tirer toutes les performances.
Sur le livret d'entretien, il est inscrit que ce moteur n'est pas prévu pour rouler à 100% à l'éthanol.
Cette mécanique est prévue avec succès, pour rouler au E85, et il marche fort, mais pas pour en tirer profit totalement et à 100% de ce que peut apporter l'éthanol.

[Ayu]

D'accord, merci de ces précisions Cool77 !

[Cool77]

Je t'en prie Ayu,
Cette motorisation est un peu faite pour le fun, moins de C02.., des pleins à 25 euros. Bioéthanol...
Assurance moins chère, carte grise parfois gratuite, pas de restriction pour la circulation alternée..etc. C'est vrai tout ça..
VW a fait du bon boulot avec ce moteur qui tourne à merveille .
Mais il n'est pas fait pour rentrer en compétition avec ce que peut apporter l'éthanol quasiment pur, il n'est pas fait pour ça.
Mais c'est une perle ce moteur .

[Remundo]

pour compléter ce que dit Cool : 4 types de cartographie
* cartographie SP95-98 : classique, essence
* cartographie E85 exclusif : optimisé pour le E85
* cartographie flexfuel-multifuel : approche versatile s'adaptant à n'importe quelle proportion SP-E85
* cartographie de compétition : pour des moteurs très pointus, tournant avec des carburants spécifiques indices d'octane très haut (>100)

Le flexfuel adapte la richesse du mélange par le contrôle des temps d'injection ; ce contrôle se fait en fonction de 2 capteurs : sonde lambda en pot d'échappement, et capteur chimique* de proportion d'éthanol sur l'arrivée de carburant.

J'ajouterai aussi que le E85 qui comporte 15% de SP apporte un côté huileux-lubrifiant au carburant qui est très bien pour préserver tous les circuits d'essence, principalement la pompe et les injecteurs. D'autre part cela facilite aussi les démarrage à froid. Le E85 est donc un très bon compromis.

* ces 2 capteurs sont un peu redondants, et on peut se débrouiller uniquement avec la sonde lambda. Seules les Multifuel officielles ont le capteur chimlque.

[Cool77]

Très bien cartographiées les possibilités de rouler à l'éthanol,
Remundo

[Gus Abitbol]

Elle tournera mieux au E85, c'est sûr vu son indice d'octane. Maintenant est ce que les injecteurs suivent ça c'est moins sûr... Et si tu tournes trop pauvre aie aie aie

C'est pas à ce moment qu'une reprogrammation exclusive E85 règle ca ?
Au niveau cartographie etc... ?

Tu peux augmenter le temps d'injection, si tes injecteurs ne débitent pas assez tu seras pauvre

D'autre part cela facilite aussi les démarrage à froid

je me trompe peut-être mais il me semble que plus tu as un % élevé d'éthanol, plus tu auras du mal à démarrer à froid...

[Remundo]

Je me suis peut-être mal exprimé : oui, le fait d'avoir du SP dans le E85 facilite les démarrages à froid, et d'ailleurs en hiver, le E85 est en fait du E65 avec 35% de SP en volume.

Les démarrages à froid généralement fonctionnent après quelques coups de démarreurs ; sur ma GTE85, c'est toujours au 1/4 de tour, je n'ai même pas senti la différence en hiver.

Concernant l'enrichissement ; il y a plusieurs stratégies
1) augmentation des temps d'ouverture aux injecteurs
2) augmentation de la pression dans les tubulures de carburant sous pression.

In fine, le facteur limitant sera le débit de la pompe. En général il y a de la marge, car passer au E85 ne demande que 10 à 20% de plus.

[Cool77]

Nombre de personne roulant au E85 se sont rendu compte en testant et mesurant le taux d'alcoolémie du E85 été/hiver arrivent à un taux moyen annuel entre du E70 et du E73 toute l'année.
En effet, modifier les taux de SP/E85 à un coût, notamment tous les 3- 4 mois d'été je précise.
Les stations ne sont pas toutes ravitaillées de la même façon, en fonction des débits.
En règles générales, on arrive à un carburant majoritairement constaté vers du E72 toute l'année.
Parfois les mesures approchent du E85, et bien moins.
Les moteurs MF, et autres GTE/E85 sont adaptés au E85, mais pas entièrement optimisés pour ce carburant.
Il est nécessaire d'ajouter un peu de SP dans les proportions citées, pour en faciliter les démarrages, surtout moteurs froids.
Comme tu dis Remundo, avec nos MF les démarrages l'hiver: aucun pb.
On est pas dans des températures de -15 , -20° au quotidien, sinon on rajoute un peu de SP éventuellement, pour étre cool.

[Zebu]

Salut à tous (ou re),
Désolé, je n'ai pas relu les dernières pages, mais dites moi, il est passé ou pas alors le décret concernant la garantie constructeur si on fait poser un dispositif ethanol sur la voiture?

Je me tate toujours à prendre une TSI 150, 1,3 mais en version Multi ... ou mettre un dispositif dessus.

[Cool77]

Toujours pas de décret pour les Kit E85 homologués...
Aux dernières nouvelles avant le 31 décembre..?.. .mais ça fait longtemps que l'on attend..
Toujours reporté..
Après rien n'oblige les constructeurs à accepter cette homologation sur leur véhicule.
Niveau carte grise cette mention "E85" sera validée si homologation, ce qui permettra de rouler en circulation alternée.
On ne parle pas de reprog E85, l'ignorance de nos politiques est totale dans ce domaine, à grand regret..
Il n'y a pas de garantie constructeur, si ledit constructeur ne veut pas garantir ce dispositif sur leur véhicule.
Il y aura une homologation "administrative" du dispositif Kit E85, qu'un constructeur pourra accepter et en garantir son utilisation, ou pas....
A suivre

[Zebu]

Ok, merci pour ta réponse.
J'avais pensé que ça avait été fait, je trouve ça vraiment dommage de ne pas inciter, même si je n'ai absolument pas peur de ma garantie. Il n'y a évidemment pas grand chose à risquer, c'est juste un calculateur que l'on change (et une sonde, il me semble), mais bon, j'aurais tout de même pensé que les choses avaient avancé, en plus c'est du 100% français donc pourquoi s'en priver, ils attendent peut être un adoubement des USA (désolé, là c'était plus fort que moi ...)

[Cool77]

J'ai complété ma réponse, homologation administrative du Kit E85 oui dans le futur, mais un constructeur n'est pas obligé d'en assurer/assumer la garantie s'il est installé sur ses moteurs...
Un constructeur est libre de décider si un KitE85 homologué peut être accepteé sur ses moteurs..heureusement..et s'il accepte de faire jouer quelconque garantie, si une panne survient tôt ou tard...
Pour info , le Kit E85 est homologué en Allemagne...
Après si tu as fait installer un Kit ou une reprog, qui fera jouer la garantie...et là pas simple de définir d'ou peut provenir une panne..
Faute d'un pb moteur suite anomalie constructeur ? Ou suite installateur du Kit E85..?..
Je vais faire avocat....et là je vais devenir riche...

[Cool77]

[Remundo]

Toujours pas de décret pour les Kit E85 homologués...
Aux dernières nouvelles avant le 31 décembre..?.. .mais ça fait longtemps que l'on attend..

tu parles, Charles ! comme c'est étonnant, et si ça t'étonne, ça t'étouffe (oui oui, ça lasse un peu)

[Cool77]

Oui bien sûr..
Un carburant autant détaxé. ...Alors que des augmentations essence mais surtout diesel vont se faire sentir dès 2018....
Le E85..fiscalement mal aimé...
KitE85, Reprog..et autres moteurs MF sont fiscalement pas très bien vus...
Bon nous on en profite..demain on verra bien.
Sur nombre d'années on aura mis une sacrée paire d'euros de cotè.
Et tant mieux pour nous !
Je ne mets pas trop de d'argent dans ma Golf..surtout dans le réservoir !!... .J'ai bien d'autres priorités dans ma vie. ....

[Cool77]

J'espère qu'elle va pas doucement s'éteindre cette superbe motorisation .
Il y a pas mal de gens qui s'y intéressent, preuves des quelques lecteurs sur ce topic.. ...
On fait croire, on aide, on encourage..et dès que la mayonnaise a pris....on oublie.. .
Je parle des décideurs..... s'il y en a encore..
On m'appelle le Gourou... du MF
On lâche pas les amis MF. (MultiFuel)..

[Remundo]

Sur nombre d'années on aura mis une sacrée paire d'euros de cotè.

ça fait pas beaucoup une paire d'euros, hein ? Même sacrée, ça ne paye que 3-4L de E85

moi je suis plus sur les centaines/milliers

[Cool77]

Tu es le maître de ce qui se fait de mieux...
GTE/E85...
Électrique en ville, et bio-carb sur la route.. .