Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

[Zebu]

Salut @Tilou59 Je ne suis pas le plus grand spécialiste, mais une chose est certaine le "MultiFUel" de chez Golf est sur la base du 1,4 TSI d'ou le fait qu'il n'y a pas de problèmes majeurs.
Après, on en déduit ce que l'on veut bien en déduire, mais la raison du 1,4 est celle-ci. A l'époque, il n'y avait même que 500 euros de différence entre le prix d'une classique et d'un Multi, c'est pour dire.
Pour info, j'ai fait un ban test sur ma 1,4 TSI très très bien entretenue, sur le banc 150 ch (125 d'origine sans modif), il y a donc une marge constructeur (pour peu qu'on entretienne sa voiture), mais ça c'est bien sur le 1,4 qui est strictement la même voiture (avec 500 euros de plus ... si j'avais su, j'aurais pris cette version directement).

[Tilou59]

Merci pour ta réponse !

[olorin]

Hello à tous

Alors je trouve ici les symptômes similaire à ma motorisation 1.4 TSI PHEV (=GTE).
J'ai fait posé un boitier flexfuel sur cette motorisation il y a 5 mois (voiture de 2021 à 44Mkm), avec carte grise tout sa tout sa

Depuis j'ai effectué 5000km et puis ... par une belle soirée à 100m de l'arrivé de notre lieu de vacance suite d'une journée forte agréable dans la région de Périgeux...
Voyant EPC, broutage, fumée blanche puant l'éthanol ... Il est 18h... c'est sympas

Au petit matin, je vais éviter de faire les éloges sur les garages alentours qui m'ont refusé de prendre en charge la voiture car je suis à l'éthanol, je vais demandé un diag des défauts dans LE seul garage perdu dans la pampa qui a bien voulu me la prendre (= il a eu pitié, mais c'est sympa).
(Gros avantage de l'hybride : je peux déplacer la voiture en panne ! Sur 40km.... c'est déjà sa)

Code : Tout sélectionner

P208000 Transmetteur 1 de température des gaz d'échappement Signal improbable / Passif/sporadique
P020400 Circuit électrique de l'injecteur de cylindre 4 / Passif/sporadique
P119A00 Transmetteur de pression du carburant Dysfonctionnement / Actif/statique
P008700 Pression d'injection/de système carburant trop faible / Actif/statique
P030000 Ratés de combustion détectés / Actif/statique
P030100 Zyl.1 Ratés de combustion détectés Actif/statique
P030300 Zyl.3 Ratés de combustion détectés Actif/statique
P030400 Zyl.4 Ratés de combustion détectés Actif/statique
P030200 Zyl.2 Ratés de combustion détectés Actif/statique
P036300 Ratés de combustion détectés Injection bloquée Passif/sporadique
P014800 Refoulement du carburant, défaut Actif/statique
P208400 Transmetteur 2 de température des gaz d'échappement Signal improbable Passif/sporadique

- De ethanol dans le carte d'huile (pas de mayo ni dans le LDR je précise), l'huile pue l'essence et est passé au dessus du maxi (donc il y a un truc qui urine dans le carter)
- Le LDR (liquide de refroidissement pour les intimes) n'a pas bougé
- Les bougies ... 2 noirs 2 blanches

Le garagiste n'y connaissant vraiment rien (trio gagnant électrique/essence/ethanol), mais étant super sympas me l'a gardé jusqu'à ce que je rapatrie mon véhicule chez moi pour ... quelque chose de plus poussé

Il a testé 4 bougies neuve... rien (je n'étais pas surpris par le résultat je précise)

A première vue, et selon celui qui m'a posé le boitier, cela "pourrait" venir de la pompe HP (pas de diagnostique définitif car il ne l'a pas encore vue physiquement)

Mais avant de lui amener j'aimerais diagnostiquer moi même le problème, voir si éventuellement je peux y arriver (c'est là où j'arrive sur ce forum !)
Et m'arrêter au moment fatidique où ... je n'aurais pas assez de capacité ou de temps (ou agonisant sous la pression de madame voyant que cela n'avancera pas après 1 mois)

Dommage, j'avais eu une bonne expérience sur l'autre voiture du flexfuel ... une toyota (je sais j'ai triché) et où la seule panne qu'elle m'ai faite était la batterie... en 15 ans...

Ps: j'ai déjà été sur d'autres forum de la voiture (skoda superb) et passat GTE, sans grand.. succès... Pas beaucoup de mécano amateur trainaient parmis eux.

[Remundo]

Je n'ai pas la réponse à tes soucis techniques.

Mais les "boîtiers" sont déconseillés sur les GTE (et pas seulement). Ils leurrent le calculateur et peuvent le rendre fou aussi.

Mieux vaut faire une cartographie flexfuel dans le calculateur moteur.

Alors bien sûr on dira "la légalité patati patata".

Mais techniquement, la légalité est à côté de la plaque.

[olorin]

Merci pour ta réponse
Je ne vais pas rentrer dans le débat boitier/reprog si tu veux bien (pour faire court, c'est le sav des boitiers qui est à ch**) , je vais me concentrer sur la compréhension de la panne.
Ce qui m'intéresse est en effet c'est ce déconseille sur les GTE. Tu aurais des pistes à ce sujet ?

[Remundo]

si l'on regarde objectivement tes retours de défaut : on voit que la plupart des capteurs merdent.

Et ça c'est le signe que le boîtier intérfère avec eux.

Je suppose qu'en l'enlevant, tout redeviendrait normal.

Donc tu peux essayer d'effacer les défauts, mais ce genre de festival risque de revenir si tu maintiens ton boîtier E85.

Les boîtiers E85 s'accommodent de voitures pas trop sophistiquées, mais l'électronique d'une GTE est sensible car elle monitore beaucoup les retours des capteurs et mets rapidement le véhicule en carafe si cela ne lui plait pas.

[olorin]

Au risque d'être quelque peu désagréable, et peut être d'avoir tord, je dirais que l'on ne peu pas affirmer avec ces codes erreurs que le boîtier interfert.... déformation professionnelle, avec l'expérience (dans mon domaine) je suis sûr que je ne peux pas affirmer un problème sans diagnostic précis.

Je n'ai aucune preuve dans mon poste pour le confirmer à 100%.
C'est sans doute possible, mais j'emetterais des doutes avant d'en être sûr .

Là on peut donc émettre cette hypothèse oui.
Mais on peut aussi en émettre d'autres.
Comme un injecteur, une pompe HP, le carburant, bougies (spoiler c'est pas sa car testé )

Mais cela m'intéresse fortement de savoir d'où vienne les affirmations sur le boîtier.
Expériences posts etc... cela pourrait être enrichissant

[Remundo]

ben enlève-le, purge les défauts et vois si tes soucis reviennent... ou pas.

Certains fabricants de boîtiers disent carrément qu'ils sont incompatibles sur ce modèle, il doit y avoir une raison...

https://fuelflexeurope.com/kit-flex-fue ... nnee-2015/

Désolé, ce véhicule n'est pas compatible. Le système d'injection n'est pas adapté pour un usage Flex Fuel.

[olorin]

Oui sa c'est ce que je vais faire en premier.

Et ton lien c'est vers un boitier "fuelflex" et non "FlexFuel" c'est pas la même ... qualité diront nous
Il y a les bon boitier et les mauvais boitier
C'est comme la reprog.
Bon j'évite de trop rentrer dans le débat. Il faudra qu'on le fasse ailleur.

A suivre donc, dés que le boitier sera déconnecté.

[olorin]

Hello
Aller petit retour après une bonne journée de boulot sur la voiture .
Siphonnage de l'ethanol ,remplacé par du 98.
Vidange + filtre
Filtre à air
Essuie glace (rien à voir avec la panne...)
=> résultat y'a du mieux , toujours des ratés sur cyclindre 4 et pression de carburant basse. Mais plus de fumée blanche qui pue l'essence à l'arrière

Je m'attele à nettoyer les injecteurs.
J'inverse le 3 et 4 (rien que sa c'était une demi journée ... la misère pour les atteindre quand tu ne l'as jamais fait)
Et là ratés sur cyclindre 3.

Bon sa avance . Question, doit on reprogrammer les injecteurs ?
Car j'en ai 4 en stock là.
Merci

[Remundo]

alors tu aurais un injecteur défaillant.

Non les injecteurs ne se programment pas à ma connaissance. Ils sont pilotés par le calculateur du moteur. C'est ce calculateur qui se reprogramme.

[olorin]

Oui ... abus de langage désolé .
Programmation de l'injecteur dans l'ecu.
Je voulais savoir si on devaient rentrer leur code dans l'ecu sur ce type de moteur

[drick53]

Salut
Aucune programmation pour les injecteurs sauf si tu changes pour des injecteurs de RS3 par exemple.

[olorin]

Ah super. Je pensais qu'il fallait mettre leur codes dans l'ecu pour qu'il reconnaisse le débit exact.

Ensuite, pour le future, j'aimerais savoir si il existe des injecteurs spécifique E85 (inox, stainless, etc..) , similaires aux injecteurs d'origine au niveau physique ?
Sans se retaper une carto bien sûr.
J'avais vue des haut débit, mais il faut faire une reprog carto... En plus si le boitier flexfuel est encore là ... heu... sa le fait pas trop.
Je voudrais garder la carto d'origine .... pour le moment
J'essaye de voir si on pourrait fiabiliser quelques pièces sans pour autant faire une reprog

[drick53]

Non pas d'injecteur avec le même débit "compatible" éthanol.
Le mieux reste une reprog car les boitiers c'est loin de parfaitement gérer l'éthanol.
Selon les modèles de véhicules, ça fonctionne plus ou moins bien.

[olorin]

Ok

Donc deux choix:
Soit repasser au 95/98 et à l'ethanol sur grand parcours

Soit dégager le boitier, changer les injecteurs, la pompe HP, et se retaper une carto (rentabilité de l'opération vers 200 000km )

[Remundo]

Olorin, je ne sais pas trop ce que tu racontes.

Il existe sur la GTE des reprogrammations flexfuel sans augmentation de puissance en gardant tout d'origine.

qui doivent coûter dans les 500 €

en passant de 6L/100km en essence à 1,70 €/L, soit 10,2€/100km
tu iras sur du 7.5L/100km à 0,70€/L actuellement, soit 5,25€

tu économises 5€/100 km et en 10 000 km l'opération est amortie.

[olorin]

nan mais là, depuis le passage à l'ethanol
j'en suis à :
un boîtier flexfuel 1400e
un remorquage à 800e
changement des 4 injecteurs
changement de la pompe HP

Et en hybride je suis à 70% sur l'électrique (soit 5000km/ans sur le thermique)

Donc la rentabilité est assez loin des 10000km pour le moment (j'avoue j'exagère pour les 200M km ,mais c'était ironique pour dire que je balance pas mal de fric )

[Remundo]

ah d'accord, tu exagérais ton cas personnel.

Ecoute, je n'ai pas le fin mot de l'histoire concernant tes problèmes techniques, mais je peux te dire ce qui marche bien sur ce modèle.

Tout garder d'origine, PAS de boîtier, MAIS une reprogrammation flexfuel.

Personnellement je n'exhorte pas à monter la puissance, mais les plus coquins passe le TSI à 180 Ch et débrident le mode électrique GTE, le cumul flirtant avec les 300 Ch. Cependant la DSG6 dans ce cas doit chauffer un peu...

J'ai pour ma part le TSI à 165 Ch, le mode GTE atteint 220 Ch.

Mais déjà d'origine à 204 Ch, je trouve que la GTE manque de motricité : les pneus avant patinent facilement à l'accélération, soit en braquant les roues, soit sur une chaussée un peu humide. Y'a trop de couple à passer.

[olorin]

D'accord
Merci pour ton retour personnel

Sur la superb on peut monter sur l'accélérateur. J'ai du 235/19 (rip le porte monnaie) mais sa tient très bien. (et 1.7T au passage. )
Je trouve même que le couple électrique est trop fort au démarrage (papa driver)