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Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 07:49
par Thomas62
http://www.zdnet.fr/actualites/des-mill ... xtor=RSS-1
Notamment comme modèle concerné:
Volkswagen (modèles Golf GTD et Touran 5T)
Y'a quoi de particulier dans une GTD ?

Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 09:22
par Morex
Bref rien de bien nouveau dans la technique.
Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 14:02
par Guenael
Rien de nouveau dans la technique pourtant 90% des assurances continue de ne pas couvrir ce genre de vol qui se démocratise de plus en plus. Inadmissible !
Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 17:35
par Golf24Carat
Personne a répondu à la question de Thomas62...
Pourquoi les GTD ? Quelle différence à ce niveau avec les autres Golf ?
Billou5767,
D'accord avec toi mais le problème de l'électronique informatique, tout est piratable.
Que ce soit des sites internet comme récemment Canal+ qui s'est fait pirater son site internet, ou d'autre grand groupe comme Orange ou même Sony qui se sont fait pirater leur base clients il y a quelques mois. Je pense qu'une voiture a bien moins de protections toutes marques confondues.
Qui dit informatique dit aussi failles de sécurité...

Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 20:16
par Golf24Carat
La PS3 a été piraté par celui qui avait piraté aussi l'iPhone
George Francis Hotz ---> Alias: Geohot
La encore l'iPhone a été de nouveau piraté même avec les nouvelles mises à jour d'Apple par le FBi ou société extérieur basé en israel.
La PS4 a aussi été piraté...
Ou même parfois des cartes bancaire...
Puis tout tourne autour des économies effectivement ...
Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 23:19
par Golf24Carat
Avec un téléphone Bluetooth ?

Ah oui la sa craint vraiment
Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 23:22
par Thomas62
Un ami s'est fait voler son A3 y'a un mois de ça dans un parking souterrain. Aucune trace d'effraction évidemment...
Maintenant:

Re: Vol à la souris
Publié : 25 mars 2016, 23:33
par Golf24Carat
Ah ouais c'est entièrement debil mais c'est se qui reste de plus sûr.
Mais le volant va prendre un salle coup avec ces barres et système de fixations en métal...
Moi j'ai opté pour l'alarme d'usine Vw avec protection Safe, mais bon si il ouvre à distance le Safe et l'alarme de désactive aussi j'imagine... Mais système super contre les petits voleurs...
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 09:47
par Kyle
Golf24Carat a écrit :Personne a répondu à la question de Thomas62...
Pourquoi les GTD ? Quelle différence à ce niveau avec les autres Golf ?
Je pense que l'ADAC a mentionné la liste exhaustive des véhicules qu'ils ont tous testés et sur lesquels la faille est avérée.
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 10:01
par Maxximum
L'ADAC a listé les véhicules testés.
En gros c'est une attaque
Man In the Middle entre la clé et l'auto : capture des échanges entre les deux et attaque ("hack") d'une faiblesse du chiffrement entre les deux. Le fabricant du chip est la société Mégamos.
Potentiellement, dans le groupe VW tous les systèmes keyless VW, Audi, Seat, Skoda sont donc faillibles, mais aussi tous les autres constructeurs Auto qui utilisent le même chip.
La solution : mise à jour du protocole pour corriger la faille. Donc mise à jour de firmware si cela est possible.
Plus d'info en anglais, et pour ceux qui veulent comprendre : lire le fichier PDF.
https://www.usenix.org/conference/useni ... on/verdult
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 10:07
par Kyle
Une seule solution à ce jour, que j'ai testée et que j'approuve : mettre la clé dans une feuille d'alu. Cette feuille joue alors le rôle de cage de Faraday et coupe toute communication avec la voiture. Il vous est même impossible de déverrouiller la voiture bien que vous ayez la clé en main (soigneusement emballée). Bien sûr, à bord, il faut que vous ayez la clé "nue" dans la poche, sans quoi la voiture ne vous empêchera pas de rouler mais vous gratifiera d'un "Clé non détectée" toutes les deux minutes.
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 10:28
par titi73

ah Maxence, on sent bien l'informaticien qui sommeil en toi

Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 11:36
par Golf24Carat
En espérant une mise à jour rapidement mais vu qu'il on testé des modèles 2016 à mon avis toutes sont impacté.
Et le fait dans mon cas d'avoir pris l'option alarme d'usine Vw je ne pense finalement pas que se soit moins sécurisé que ceux qui en rajoute une apres.
Puisque ceux monté en 2eme monte se désactive aussi à l'ouverture des portes...
Les plus sécurisé reste à mon avis ceux qui n'ont pas le Keyless.
Je pense que je vais le faire enlever et mettre une clé

Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 11:45
par Maxximum
@ Titi: je fais ce que je peux
@ Golfcarat
En keyless il n'y a plus de Neiman ... ça risque de coûter €€€ pour en installer un
Le plus embêtant dans cette histoire c'est que tous les constructeurs ne sont que des assembleurs, ils n'y connaissent rien en sécurité informatique, et encore moins en cryptanalyse.
Ça ne peut qu'empirer avec tous les systèmes informatiques embarqués qu'on va avoir de plus en plus (voiture connecté).
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 11:54
par gladatorius
Golf24Carat a écrit :
Puisque ceux monté en 2eme monte se désactive aussi à l'ouverture des portes...
Faux, si je déverrouille mes portes avec la télécommande d'origine, l'alarme ne se coupe pas.
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 12:05
par Golf24Carat
Maxximum,
GolfCarat c'est pas moi mais t'inquiète j'avais compris
Gladatorius,
Dans ce cas je pense que tu as 2 télécommandes possible en seconde monte je n'y avais pas pensé.
Car je connais 2 personnes qui on fais rajouter une alarme en seconde monte et l'alarme s'enclenche ou s'arrête en fonction de l'ouverture ou la fermeture du véhicule avec la clé d'origine.
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 12:17
par gladatorius
Exact deux télécommande

, je voulais pas l'alarme sur la même télécommande, c'est sur que ca empêchera pas le vol

, mais ça fait un truc en plus à shunter

Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 13:03
par Golf24Carat
Gladatorius,
Ce système sur la clé d'origine en seconde monte sa fait longtemps que sa existe mais je pense plus que ce soit très bien aujourd'hui, vu la complexité des voitures aujourd'hui, je pense que tu as fait le bon choix en seconde monte avec télécommande indépendante.
Il y a quelques années un ami avait fait rajouter une alarme seconde monte sur clé d'origine et parfois la voiture s'ouvrait mais pas l'alarme donc il devrait refermer la voiture et réouvrir...
La synchronisation entre la voiture et l'alarme n'était pas terrible.
Mais cela à sûrement évolué depuis...
Je me souviens encore de la marque:
Sirio 777
http://www.sirio777.it
Apres recherche sur internet repris par:
(TECNOBLOCK S.r.l.)
http://www.tecnoblock.com
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 13:49
par Morex
Maxximum a écrit :En keyless il n'y a plus de Neiman ... ça risque de coûter €€€ pour en installer un

Même avec le système Keyless le Neiman est toujours présent à la différence que l'actionneur est électrique et non mécanique.
Re: Vol à la souris
Publié : 26 mars 2016, 13:53
par Golf24Carat
Non mais les gars s'était une blague
Je garde mon Keyless et mon alarme d'usine Vw
Oui il y a bien un neiman qui se désactive lorsque l'on appuie sur le bouton de démarrage 1fois en position "contact" ou préchauffage.
Édit:
Neiman electronique intègré oui mais plus d'emplacement de clé.