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Re: Huile moteur TSi

Publié : 21 mai 2018, 19:00
par speed4
(Haha,je t'ai vu modifié ta réponse mouffy,pose toi les bonnes questions avant :Rouge: )

Oui,inutile d'investir pour ne pas exploiter le potentiel d'une machine,c'est que l'on voulait dire si tu n'as pas compris.
Si c'est pour rouler à faible charge,de manière économique ou sur autoroute sur de long trajet,alors oui,une 5W30 sera amplement suffisant même pour un moteur de plus de 200ch.
En revanche,la ou la charge moteur,surtout si elle est exploité qui plus est,sur un moteur puissant de manière très varié,alors un grade d'huile plus élevé serait plus approprié.
Reste à définir réellement ton type de conduite et l'agressivité que tu auras sur l'accélérateur.
Une huile qui est porté au dessus de 100°C ne signifie rien du tout.

Encore une fois,si tu as un doute,tu auras une réponse objective à ton idée en établissant une analyse d'huile par un labo qui te donnera toutes les informations sur la qualité de l'huile et ta conduite selon l'usure donnée.
Il y a un topic ouvert par Fierza et dont je fais partie aussi.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 21 mai 2018, 19:08
par FIERZA
:study:

Petit rappel avant de se lancer dans un débat de détail ...


Il faut savoir que suite à un mensonge de Castrol en 1999, tous les fabricants d'huiles se sont infiltrés dans la brèche des huiles du Groupe 3 étiquetées de façon mensongère "Synthétiques", "Fully synthétic", "Entièrement synthétiques", etc
Les seules huiles réellement synthétiques sont étiquetées "100% synthétique", et sont les huiles des groupes 4 et 5 (voir 3+) car elles n'ont pas de base issue du pétrole brut.

Groupe III

80 % des huiles vendues sous le terme de « synthétiques » contiennent pour majorité une huile de base issue de ce groupe, bien que son origine soit « minérale ». Elles proviennent d'un raffinage par hydrocraquage, puis hydroisomérisation, enfin hydrotraitement du pétrole brut, plus élaboré que celui des groupes I et II, et perfectionné jusque dans les années 1990. Ce procédé moderne d'« hydroisomérisation » a permis d'abaisser leur point de solidification à très basse température, et de les rendre très stables dans le temps face à l'oxydation. Les pétroliers qualifient en général ces huiles de « synthétiques », car du point de vue de leur performance, il est difficile de les différencier des huiles des groupes IV et V, notamment des PAO. Leur indice de viscosité est supérieur à 120.
Exemple: 80% des huiles ... dont la Castrol LL3

Groupe III+

On classe communément en groupe III+ les huiles de base synthétisées à partir de gaz (« GTL » ou « Gas-To-Liquid »). Elles auraient leur place dans le groupe V ou dans un groupe propre, car elles sont synthétisées : elles ne proviennent pas du traitement du pétrole par solvant contrairement aux huiles issues des groupes I à III. Comme les huiles du groupe III, Leur performance est proche des huiles PAO.
Exemple: SHELL AV-L et SHELL ECT (idem Pensoil le correspondant US)

Groupe IV

Ce groupe est réservé aux huiles polyalphaoléfiniques (PAO). Ce sont des huiles de synthèse. Elles ont une très bonne tenue aux hautes températures et une excellente fluidité à très basse température (d'où un fort indice de viscosité)..
Exemple: MOTUL 8100 X-max_0W-40_2013, MOTUL 8100 X-cess_5W-40, équivalents chez Amsoil, Yacco, etc

Groupe V

Ce groupe inclut l'ensemble des huiles qui ne font pas partie des catégories I à IV. Il contient par exemple les esters, silicones, PAG (polyalkylène glycol), polyolesters, huiles d'origine biologique. Les huiles du groupe V sont souvent compatibles avec les huiles du groupe IV, du fait de leur grande détergence et solvabilité. Ces huiles sont elles-aussi de synthèse, donc plus chères à produire que les huiles minérales.
Exemple: Motul 300V

Conduite sportive, c'est quoi ? Du circuit ou monter dans les tours à pleine charge 10% du temps ?
Suivant le type de conduite, il faudra choisir une Ester, une PAO, une GTL, une mixte HC / PAO, une HC super additivée ...
Suivant le type de parcours, il faudra choisir la viscosité appropriée.
Le choix est très vaste et ne se limite pas aux marques hyper connues.

A suivre

Re: Huile moteur TSi

Publié : 21 mai 2018, 19:21
par mouffy
speed4 a écrit : 21 mai 2018, 19:00
(Haha,je t'ai vu modifié ta réponse mouffy,pose toi les bonnes questions avant :Rouge: )

Oui,inutile d'investir pour ne pas exploiter le potentiel d'une machine,c'est que l'on voulait dire si tu n'as pas compris.
En effet j'ai modifié :Rouge: )
Il faut en effet préciser l'usage qui est fait du véhicule.
D’où si on extrapole quelle est l’intérêt d'une Porsche?
Conduite sportive ne veut rien dire.....

Re: Huile moteur TSi

Publié : 21 mai 2018, 20:29
par oliver155
Bien merci FIERZA, conduite sportive pour moi c'est pas du circuit sinon j'aurais dit que je faisait du circuit... C'est ouvrir a fond et tiré les rapports.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 00:23
par speed4
Comme l'avait dit Fierza,reste à savoir si tu tapes dedans les 10% du temps.
Si c'est le cas,une 5W30 suffira par exemple,mais si tu as un doute => analyse d'huile.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 08:54
par FIERZA
@ oliver155

.../... "C'est ouvrir a fond et tiré les rapports" .../...
A 100% de ton temps de conduite ou quand c'est possible :scratch:
Si je prend un exemple, rouler à 200 km/h pendant "un certain temps" sur l'autoroute en Allemagne:
- notre ami speed4 avec ses 110 cv sera au taquet à 100 % de charge :tongue:
- mais toi, avec ta cavalerie, tu ne seras qu'à 50 % de ta charge maximum 8)
Vous aurez tous les deux le même sCx à vaincre ...
Je pense que tu dois suivre le conseil de speed4, rouler comme ça avec ton huile, et puis avant d'arriver à 15.000 km, faire une analyse de l'huile pour voir si elle a perdu de ses propriétés à cause de la charge, de la dilution, etc.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 10:20
par speed4
Tu pourras principalement te rendre compte du degré d'usure depuis le taux de Fer et l'indice d'usure (quantifieur de particule).
Un moteur puissant sur route sera bien moins exploité qu'un petit moteur comme le mien sur une même cadence comme le souligne Fierza.

Sur mon Honda 125 CBR 4 temps tournant à des charges max constante et un régime moteur moyen de 8 000tr/min (taux de compression de 11:1 !),j'ai toujours tourné avec une huile à base d'ester et en 10W50 (Motul) durant 12 ans.
Je crois que c'est le meilleur exemple concernant le choix d'un grade d'huile plus élevé sur un VRAI petit moteur sur route réellement exploité ;)

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 14:09
par maaxje
Petite question à nos spécialistes en huile:
Récemment j'ai noté que ma G7 (TSI) consommait davantage. Je suis passé en 18" pour l'été, mais également j'ai fait changer le filtre à huile par un OEM (pour repasser sereinement en SAV chez VW), seulement le petit jeune m'avais dit qu'il avait peut-être mis trop d'huile lors de l'appoint.
Je viens de vérifier, effectivement j'ai la jauge au maximum.

Un trop plein d'huile peut-il nuire à la consommation de carburant ? :scratch:

Merci par avance.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 14:34
par Remundo
oui, par barbotage excessif du vilebrequin. Mais difficile quand même à quantifier.

à mon avis, les gros pneus sont les principaux responsables.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 22 mai 2018, 14:38
par FIERZA
@ maaxje

Rouler au maxi ne pose aucun problème si ce maxi n'est pas dépassé.
D'ailleurs maintenant, le niveau se prend à chaud, 5 minutes après l'arrêt moteur, et plus au réveil le matin ...
La conso en plus, bah:
- passage en 18, mais à partir de quoi 205/55R16 ou 225/45R17 ? déjà en 17, mais en 16 c'est flagrant
- en ayant l'huile au maxi, il y a plus de volume d'huile à chauffer pendant les 10 premiers kilomètres, donc un peu de conso en plus, surtout sur des suites de petits parcours

@ Remundo

Le jour où tu as "barbotage" du vilebrequin tu casse ton moteur dans les minutes qui suivent.
Le vilebrequin ne barbote pas :NonNon:

Re: Huile moteur TSi

Publié : 23 mai 2018, 00:34
par speed4
Un niveau trop haut est moins dangereux qu'un moteur diesel.
Sur un essence,on notera seulement une baisse théorique de performance par un freinage moteur des têtes de bielles et une augmentation de la charge.
Ne pas non plus exagérer sur le surplus d'huile au-dessus du max.

Pour la conso d'huile,c'est surtout une viscosité plus importante à froid sur une fréquence de démarrage conséquente qu'elle s'amplifiera.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 09 juin 2018, 12:04
par eyo
Limite je suis plus pour être en dessous du maxi, car certaine voiture mange de l'huile quand elle sont au maxi et se stabilise à la moitié de la jauge.
Petit Hs pour FIERZA tu à un mp
Merci.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 09 juin 2018, 12:11
par FIERZA
:Top:
C'est exactement ce que je pense.
Il y a une zone de fonctionnement sur la jauge, le mieux est d'être dedans, pas au maxi.
:vroum:

Re: Huile moteur TSi

Publié : 09 juin 2018, 12:48
par speed4
J'ai toujours été aussi de cet avis :Top:
Si le niveau reste dans la zone de la jauge jusqu'à la prochaine vidange,je ne fais pas d'appoint.
Depuis que ma conso d'huile est passé de 1L/20 000 à 1L/40 000km,je peux cette fois aisément me passer de mon bidon d'appoint.

Je pense que le reniflard doit jouer un rôle important sur la pression dans le carter moteur et par conséquent,la conso de l'huile selon son niveau sur la jauge.

Perso,ma conso à toujours été stable quelle que soit son niveau.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 10:21
par jorddann14
Hello,

Je voulais avoir un avis sur cette huile pour ma Golf GTI : Castrol Magnatec C3 5W40

Les tests sont assez surprenants et très bons avec une huile à 100°.

Est ce que je peux la mettre dans la GTI pour 15 000km max bien sur..
Pour info, l'huile est en VW 502 00 / 505 00.

https://www.youtube.com/watch?v=i-BKHkilQjQ

Merci ;)

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 11:23
par Ced07
FIERZA a écrit : 09 août 2017, 21:44
La Castrol Magnatec Professional OE 5W-40 est une huile excellente en service non LL !
Elle répond à tellement de normes sévères:
ACEA C3
API SN/CF
BMW Longlife-04
GM dexos2®*
Fiat 9.55535-S2
Ford WSS-M2C917-A
MB-Approval 229.31/ 229.51
VW 502 00/ 505 00/ 505 01
C'est ce que je mettais dans la R, agréée par VW en non LL et entretiens tous les 15.000km ;)
Poses la question à ton cc, mais ça devrait l'être aussi pour une GTI.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 11:33
par FIERZA
:Top:
Mais je parlais bien de la version Pro OE dispo uniquement chez les concessionnaires ...
:vroum:

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 11:38
par jorddann14
D'accord, merci je vais appeler la concession alors pour voir...

Mais bon je reste persuadé qu'ils vont me dire que leur LongLife est très bien etc etc... Mais dans ma tête 30 000 km pour une vidange c'est un peu trop

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 11:46
par FIERZA
Tu peux très bien mettre de la LL et la changer tous les 15.000 km ...
Le prix plus élevé de l'huile sera compensé par un petit gain en consommation de carburant.

Re: Huile moteur TSi

Publié : 20 juin 2018, 11:51
par jorddann14
Oui bien sur, je vais voir ca. Merci Fierza !