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Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 18:55
par Bawakuda
Garrett a écrit :
Et voila , les autres constructeurs sont tombés !

http://www.europe1.fr/economie/pollutio ... te-2522749
Vraiment des conneries cet article...du journaleux de bas niveau :Nul:

La limitation de couple inertiel, comprenez par là la limitation de régime véhicule à l'arrêt, à l'origine introduit sur les versions utilitaires et par la suite généralisé, est un système de protection composant pour éviter de casser les transmissions, ruiner les embrayage, DVA et boite de vitesse.

Pourquoi, tout simplement parce qu'à une époque un certain nombre de véhicule revenait en concession avec des problèmes mécaniques et que les utilisateurs ont essayés de faire passer ça en garantie, sauf qu'en creusant un peu, il s'est avéré que c'est l'utilisation qui était à l'origine de ces problèmes : résultat fini les vroum vroum et les kéké n'ont qu'a bien se tenir.

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 18:57
par Saumon
Bawakuda a écrit :
Garrett a écrit :
Et voila , les autres constructeurs sont tombés !

http://www.europe1.fr/economie/pollutio ... te-2522749
résultat fini les vroum vroum et les kéké n'ont qu'a bien se tenir.
Je ne vois pas du tout de quoi tu parles :roll: :D

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 19:14
par Bawakuda
Je vais aussi tenter de combattre une idée reçue, ce n'est pas en consommant moins que le véhicule polluera moins.

Pour obtenir l'efficacité du système de dépollution, il y a un paramètre qui est d'ordre 1 quasi sur tous les tableaux : la température.
En effet, il faut que les températures échappement atteignent un certain seuil (je ne l'ai pas exactement en tête mais c'est assez élevé) pour que le traitement des polluants par catalyse soit efficace (il n'y a pas de formulation d’imprégnation catalytique efficace à froid).

C'est particulièrement le cas pour traiter les Nox avec l'urée du système SCR, ça ne devient efficace qu'à partir d'une certaine température.
Avec un système de type Nox trap, il faut augmenter les températures de l'échappement, ce qui est souvent réalisé par post injection donc avec un impact significatif sur la consommation.
On traite aussi les polluants avec de l'EGR, haute ou basse pression, mais comme tout cela à un impact sur le rendement moteur.

En gros, tant que votre moteur est froid il pollue, et un diesel met un certain temps à chauffer car il y a moins de perte qu'en essence, c'est en partie pour cette raison que le diesel n'a pas d'intérêt pour les petits trajets et faible kilométrage.

Bref, c'est un sujet très compliqué il n'y a pas de solution magique, tout est affaire de compromis entre conso/émission/perfo...

Seul les émissions de CO2 sont proportionnelles à la quantité de carburant brûlé et sont en défaveur des moteurs essences de part les propriétés intrinsèques au carburant et à la techno.

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 19:43
par Garrett
Blacknight a écrit :
Garrett a écrit :
Blacknight a écrit :

Les moteurs EA189 et EA288 ne sont certainement pas très différents. Il y a donc de grande chance que les véhicules à traiter seront amené au niveau du EA288.
Qu'est ce qui t'assure aujourd’hui que le EA288 est propre et n'a pas de logiciel trafiqué ...
Attention à la chute.
rien, a part le fait que VW assure que les moteurs sous euro6 ne sont pas concerné.
Sauf que le EA288 était deja utilisé en 2013 sur les G7, et est déclaré Euro5 ....
Méfiance ...

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 19:47
par Garrett
Bawakuda a écrit :
La limitation de couple inertiel, comprenez par là la limitation de régime véhicule à l'arrêt, à l'origine introduit sur les versions utilitaires et par la suite généralisé, est un système de protection composant pour éviter de casser les transmissions, ruiner les embrayage, DVA et boite de vitesse.
Cela ces plutôt les conneries que l'on t'apprend en SSP chez VW et je sais de quoi je parle .
Depuis 40ans au bas mot ce systéme n'existait pas , et ce n'etait pas la fin du monde dans les concessions pour autant , il n'y avait et il n'y a pas plus de casse de transmission avant ce systeme et aprés.
D’ailleurs tu m'expliquera comment tu casse une transmission si tu es débrayé en PN .....

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 19:51
par Garrett
Bawakuda a écrit :
C'est particulièrement le cas pour traiter les Nox avec l'urée du système SCR, ça ne devient efficace qu'à partir d'une certaine température.
Avec un système de type Nox trap, il faut augmenter les températures de l'échappement, ce qui est souvent réalisé par post injection donc avec un impact significatif sur la consommation.
On traite aussi les polluants avec de l'EGR, haute ou basse pression, mais comme tout cela à un impact sur le rendement moteur.

En gros, tant que votre moteur est froid il pollue, et un diesel met un certain temps à chauffer car il y a moins de perte qu'en essence, c'est en partie pour cette raison que le diesel n'a pas d'intérêt pour les petits trajets et faible kilométrage.
Bah rien de nouveau, que ce soit essence ou diesel cela à toujours était le cas , idem essence diesel

Quid du nox avec la pose de cata sur diesel avant 2000 ???

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 20:17
par Bawakuda
Garrett a écrit :
D’ailleurs tu m'expliquera comment tu casse une transmission si tu es débrayé en PN .....
En embrayant comme un âne avec un régime élevé tout simplement, genre le jacky qui fait crisser les pneu au décollage et en laissant de la gomme au passage.

Je t'assure avoir vu revenir des véhicules d'une flotte en tenu orange avec des gyrophares ;)

La mécanique est devenu plus sensible qu'avant pour diverses raisons, en atteste les cas de fissuration de châssis sur la plateforme MQB que VAG commence à voir revenir...

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 20:19
par tomrider
Comme ma boite de vitesse HS à 70 000 kms et je suis loin d'être un jacky tuning!

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 20:33
par Garrett
Si tu embraye avec une vitesse il n'y a plus de limiteur de régime sur VW.... vu que tu n'es plus PM
au pire c'est l'embrayage et le bi masse qui va prendre,
mais on fait du HS.
Ce que remonte les gars de chez UTAC (pas les journaleux) c'est que le couple limité a 2500 hors condition de roulage peux fausser la donne , et que comme par magie ce dispositif qui securise rien , est arrivé en même temps qu'a lépoque les nouvelles normes Euro ..
Ca fait beaucoup de coïncidence ...

Comme disait Pradel , je suis troublé :D :D

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 20:49
par Morex
+1 avec Bawakuda sur l'explication de la limitation du régime maxi lorsque le véhicule n'est pas en mouvement.

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 01 oct. 2015, 22:58
par Sim671
Saumon a écrit :
Je ne suis pas vraiment convaincu par l'article europe1 sur le ralenti du moteur...
Je ne suis pas dans ma golf mais sur mon canap mais si je ne me trompe pas, pour dépasser les 2500tr/min il suffit d'enclencher la 1ere et rester appuyé sur l'embrayage et hop on monte en zone rouge. Si on le fait au point mort le ralenti est bridé dans une sonorité dégueulasse...
En tout cas une chose est sur c'est que j'ai déjà fait "hurler" le moteur (le tdi c'est bof...) pour faire réagir un automobiliste devant moi à un feu (un peu plus discret que le klaxon et tellement plus "kéké" lol). Donc les techniciens n'ont pas vraiment chercher apparemment.


Pour ne pas être bridé à 2500tr/min au point mort à l'arrêt, il suffit de désactiver l'ESR dans le Discovery. Et hop a fond dans les tours, essayer voir. :D

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 11:01
par Neyfun
VW devant la justice en France pour tromperie aggravée.

Ils vont cracher encore quelques euros de plus. :bien:

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 15:48
par Hash
Bonne nouvelle pour moi, d'après l'importateur belge, ma voiture n'est pas concernée par le logiciel frauduleux :fete:

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 16:31
par Pepito
Super, et a mon avis il va pas en avoir beaucoup dans ton cas ;)

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 16:38
par Fast
En Belgique (tout du moins), ils ont identifié les voitures impactées : un formulaire est dispo : http://www.customercare.dieteren.be/fr/ ... n-vehicule

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 16:41
par Pepito
Vivement que ça arrive en France :D

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 16:44
par Ced07
En France, les concessions ont apparemment elles aussi le même genre d'outil: une collègue est passée hier à la CC d'Aubenas, ils ont tapé les plaques (ou n°série) de son Tiguan et de ses 2 Polos, et verdict, ses 3 véhicules sont concernés...

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 17:17
par Youss92
Salut à tous,

Vous pouvez savoir si votre véhicule est concerné ici :

https://informations.volkswagengroup.fr/

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 17:26
par Fast
Exact ! 1.6 tdi 105 de mai 2013 : non concerné

Re: VW USA dans la tourmente

Publié : 02 oct. 2015, 17:38
par Pepito
Youss92 a écrit :
Salut à tous,

Vous pouvez savoir si votre véhicule est concerné ici :

https://informations.volkswagengroup.fr/
Merci Youss :bien: , Grace a toi je sais que je ne suis pas concerné, j'attend un retour officiel de leur part, WAIT and SEE ;)