En tout cas je reste vraiment surpris de consommer 9l quand d'autres annoncent 7,2l pour des parcours et des vitesses similaires.
J'ai des jantes 18'', ça et les conditions climatiques je me doute que ça joue mais +25% de consommation c'est dingue.
J'avais pourtant pas l'impression d'être un bourrin...
J'ai bien précisé : contrairement à une thermique classique.
Du coup oui le surpoids est toujours pénalisant. Mais une hybride n'est pas faite pour les mêmes besoins qu'un gros mazout(*), une hybride ne se conduit pas tout à fait pareil d'un thermique, l'utiliser judicieusement permet de limiter la surconsommation due au surpoids, et surtout l'utiliser pour l'usage pour laquelle elle a été prévue permet d'en tirer le meilleur.
En gros acheter une GTE pour avaler des km d'autoroute n'a pas de sens(**).
Après si c'est occasionnel, ce qui n'a pas de sens, c'est de chercher à démontrer que la GTE n'est pas si efficiente que ça ...
Pour moi le bilan est clair : avec la GTE, j'arrive à avoir une conso ridiculement faible. 3 litres / 100 sur un plein avec quelques trajets de plus de 90 km, ça me semble assez correct. D'autant plus que pour cette conso, y'a des watts quand il faut !
(*) je sais bien tout ça, c'est même pour ça que je "milite" pour une meilleure appréhension du principe "hybride rechargeable": il faut arrêter de ne parler que de généralités du genre "l'usage pour lequel elle a été prévue", car cet usage possible est en fait multiple et chaque cas est particulier => il faut que chaque acheteur potentiel fasse son propre bilan en fonction de sa typologie d'usage.
Par exemple pour ma part je suis un petit rouleur (typiquement environ 7000km/an, et assez souvent encore moins), et dans le kilométrage que je fais je suis probablement atypique aussi puisque sur ces 7000km, environ 3000 sont urbains/périurbains en pur EV, environ 3000 sur autoroute à 130 réels (donc avec le thermique qui tourne en permanence, à 2600tr/min dans le cas de la GTE), et donc à peine 1000 sur route nationale/départementale, où le thermique démarre et s'arrête plusieurs fois au cours du trajet (ce qui est pourtant le fonctionnement typique d'une hybride).
(**) je n'ai pas "cherché à démontrer que la GTE n'est pas si efficiente que ça", au contraire car les premiers résultats partiels que j'ai me conviennent parfaitement, mais, comme je viens de l'écrire, pour pouvoir faire un choix "raisonné" (si tant est que ce mot ait un sens en automobile) il faut pouvoir connaître les conso du thermique dans différentes situations, c'est pour ça que j'ai juste rappelé quelques notions théoriques (par exemple le travail nul) et leur "variation" en application pratique.
C'est aussi la raison pour laquelle lorsque je donnerai mes résultats de consommation (ce qui est bien le sujet de ce topic) il y aura non seulement la conso en carburant mais aussi la conso électrique en recharges sur le secteur 230V.
Bawakuda a écrit :
.../...
Il n'en reste pas moins que l'on ne peut pas dire que sur 412 km d'autoroute le bilan aurait été le même avec un thermique conventionnel...
de nouveau, ça dépend du profil de (l'auto)route en question: sur des zones bien plates et horizontales comme on en trouve par exemple sur l'A1 dans la zone Lens/Douai/Lille, la différence sera si faible que amha on sera plus dans la zone d'incertitude de mesure que de la différence prouvée; car comme l'a (re)dit Remundo, le surpoids -à vitesse constante ou presque- ne se retrouve que dans une augmentation de la résistance au roulement due aux pneus; ce facteur est (très) faible par rapport aux autres, et peut de plus être un peu atténué par un gonflage des pneus un peu supérieur [à celui qu'on mettrait, pour le même confort, dans une G7 TSI 150CV non hybride -c'est juste par comparaison, je ne sais pas si ce modèle existe dans la gamme commercialisée en France-].
sur les autoroutes vallonnées, en général il suffit de descendre en roue libre pour retrouver à peu près les mêmes conso qu'une hybride.
La voiture se met sur un équilbre entre les frottements aérodynamiques et son poids (en mg sin(alpha)) qui aboutit généralement à une vitesse entre 100 et 140 km/h.
De plus les énergies potentielles de pesanteur ne sont pas si énormes que cela.
par exemple, 360 m de dénivelé, pour une masse de 1000 kg, c'est 3 600 000 J, soit 1 kWh.
Et 1 kwh, c'est 0.1L d'essence seulement. Moyenné ça sur 400 km, on rentre dans l'erreur de mesure (0.025L/100 !).
Par exemple je n'ai pas constaté de différences fortes de conso entre ma GTE et ma Renault 19 pour des longs trajets routiers.
La GTE pointe entre 5 et 6L/100 km, la R19 pareil. Avec un petit avantage à la GTE qui a un moins bon SCx.
Soit, soit, tous ces points de vue sont forts intéressants, personnellement je ne suis pas convaincu de l'efficience de cette technologie (et pourtant je participe à son développement :pasmafaute: ), ce n'est que mon avis.
En effet, il faut bien regarder le bilan global et ne pas oublier d'additionner la conso d'électricité à celle du carburant nécessaire à l'utilisation (sans même rentrer dans la problématique du vrai bilan du puits à la roue, et de la fabrication ainsi que du recyclage).
Je suis étonné du point d'équilibre dont tu parles, le record mondial de la consommation établi à 2 l/100km par Peugeot avec une 208 de série l'a été à une vitesse moyenne de 60 km/h (57 précisément je crois) qui serait le point de fonctionnement optimum, certainement le meilleur équilibre entre toutes ces contraintes.
le record de Peugeot est pipeau. Trainailler à 60 km/h avec des roues surgonflées à vitesse constante... n'a rien en commun avec une conduite réelle.
Ce dont je parlais est juste un équilibre de forces : la force aéro freinante compense exactement le poids (projeté sur l'axe de la route, et moteur dans une descente).
Exactement comme un parachutiste trouve une vitesse limite (mais là on est plus du côté de 250 à 300 km/h)
Hier 1er trajet avec grosse partie d' autoroute et quand même un peu de tests de puissance ;-)
Conso 6,9l/100 et 0,3kwh sur 159km
Ce qui m'a agréablement surprise c'est que j'ai commencé le trajet autoroute avec 5km d'autonomie électrique et que j'en suis sortie avec 17km annoncés... En ayant alterné mode hybride et GTE
J'ai pu arriver sans bruit à destination :bien:
Valérie - Golf GTE attelage rétractable, jantes 17" Rio de Janeiro, caméra de recul, extension de garantie 4 ans
Autonomie théorique atteinte - et même dépassée !
Quelques essais de charge forcée (une fois la batterie pleine et déchargée un poil à l'aide du chauffage), n'ont pas permis faire remonter mon autonomie théorique descendue à 48 km.
Depuis quelques jours, je fais travailler la batterie plus à fond : décharge jusqu'à zéro km et mise en marche du thermique, recharges à 100% en 5 A.
Curieusement, l'autonomie est remontée systématiquement à 49 km. Et ce matin, surprise, à 50 km ... Ça n'a persisté que quelques dizaines de mètres.
J'ai tout de même atteint aujourd'hui une autonomie réelle de 52 km : 48 km parcourus à 12,1 kWh/100 (c'est vrai, je ne me suis pas vraiment excité ), et il reste 5 km. Sans doute plutôt 4, car c'était passé à 5 depuis quelques centaines de mètres lors du retour à la maison.
Bravo IPA :bien: j'ai déjà égalé cette perf mais c'était avec une météo plus propice , actuellement je suis plutôt à 48 kms parcourus en cherchant la perf bien sur...
mes premiers résultats de consommation qui, s'ils ne peuvent pas avoir toute la précision que je voudrais à cause de l'inconnue de la quantité d'essence initiale et de certains tests, me semblent assez représentatifs de mes usages.
- pour 1537km parcourus au total, j'ai mis 90L de carburant; mais comme le réservoir était très peu garni quand le véhicule m'a été livré, je préfère, pour un calcul de conso plus réaliste, utiliser des valeurs entre 2 pleins que j'ai faits moi-même, dans les mêmes circonstances (même pompe de la même station, même 3ème déclenchement du pistolet) => 1385km et 52,75L, soit 3.81L/100km.
À noter que l'indicateur longue durée, auquel je n'ai jamais touché depuis que j'ai la voiture, indique 3,9L/100 sur 1537km
- en ce qui concerne l'électricité, pour 1537km j'ai consommé sur le secteur 166,1kWh.
L'indicateur longue durée indique, pour ces 1538km, 8,6kWh/100km (et 47h), ce qui devrait faire 132,2kWh => je pense que la différence de plus de 30kWh tient à 2 choses, le pré-chauffage de l'habitacle et le rendement du chargeur, pas terrible.
Afin de pouvoir facilement ajouter le coût de l'électricité à celui du carburant pour arriver à un coût total exploitable, je vais reprendre les mêmes 1385km (j'avais fait une recharge complète juste avant et juste après le plein de référence en essence), pour lesquels les recharges ont consommé 147,9kWh.
- Je n'ai quasiment chargé qu'en heures creuses (les seules fois où ça n'a pas été le cas étaient quelques essais de charge partielle pour tester les modes de programmation) => à 10,96cts/kWh ça fait un coût de 16,21EUR; d'après mes tickets de carburant je dois prendre comme valeur moyenne 1,275EUR/L pour mes pleins, donc le coût électrique équivaut à 12,71L.
- En ajoutant essence et électricité en "équivalent-essence" ça donne 65.46L, soit environ 4,73L/100km.
Certains pourront trouver ces chiffres élevés, pour ma part je les trouve assez bons compte-tenu de mes usages, qui sont très énergivores:
* quand le moteur thermique tournait, c'était en très grande partie à 130km/h réels (135 compteur) au régulateur de vitesse: 632km
* en pur EV -environ 670km d'après mes relevés-, une majorité de "sauts de puces" (entre 1 et 3km) en ville avec le chauffage qui, compte-tenu de la durée de ce genre de parcours, consomme beaucoup par rapport au kilométrage parcouru; et il y a aussi les pré-chauffages (sans roulage donc) dont je ne prive plus depuis que j'ai trouvé un fonctionnement "stable" de la programmation.
Pour info, sur mes 2 deniers trajets autoroutiers (80km AR et 140km AR), 7,61L/100km à 130km/h (réels) au régulateur, avec des conditions un peu défavorables (vent et autoroute vallonnée par endroits) => ça aussi, ça me convient.
- en ce qui concerne l'électricité, pour 1537km j'ai consommé sur le secteur 166,1kWh.
L'indicateur longue durée indique, pour ces 1538km, 8,6kWh/100km (et 47h), ce qui devrait faire 132,2kWh => je pense que la différence de plus de 30kWh tient à 2 choses, le pré-chauffage de l'habitacle et le rendement du chargeur, pas terrible.
Sur ce point, il y a peut-être une autre explication.
J'ai remarqué que la consommation "depuis le départ" tient également compte de la récupération d'énergie, qui la fait donc baisser. Il m'est souvent arrivé de passer d'une consommation de quelques kWh/100 à zéro en roulant en mode GTE, ce qui confirme ce point.
Du coup, je ne vois pas pourquoi la consommation "longue durée" ne serait pas mesurée en tenant compte de la récupération. Ce qui pourrait expliquer un tel écart.
Si c'est bien la bonne explication, ça voudrait dire qu'en 1537 km tu aurais généré plus de 30 kWh d'électricité grâce à la voiture (c'est très approximatif et ça ne tient pas compte des rendements mais ça donne une idée).
Autre explication pour la différence entre les kw consommés au compteur électrique et ceux mesurés par la GTE.
Il faut pas mal d'énergie pour " déplacer les électrons" dans la batterie (à la charge et à la décharge). D’ailleurs ça la fait chauffer et c'est pour cela qu'il lui faut un circuit de refroidissement. Le rendement d'une batterie est loin d'être égal à 1.
Pour ma part je constate qu'une charge complète prend 8kw au compteur électrique alors que seulement 6kw sont restitués ( nb km x kw/100km mesurés par la voiture.)
En plus comme dit xxxpandable il y a l'énergie récupérée au freinage et celle produite par le thermique.
Donc pas simple...
je ne pense pas que mon profil de roulage permette une telle récupération d'énergie, par contre cette récupération doit effectivement intervenir quand même => vous avez raison tous les deux de citer ces 2 paramètres que je n'ai pas prix en compte; donc, pour récapituler les causes de la différence entre la conso électrique sur le secteur et celle affichée sur l'écran longue durée:
- le préchauffage de l'habitacle (celui-là, je pourrai désormais le prendre en compte précisément grâce au CM160)
- la récupération d'énergie au freinage
- le rendement intrinsèque du chargeur 220v
- le rendement de la recharge elle-même.
De toute façon ça n'est pas une info très importante, car au final la principale chose qui m'importe vraiment c'est de savoir combien mon utilisation de la GTE (ou, précédemment, du PHEV) consomme réellement sur le secteur.
IPA il va falloir donner des cours d'éco conduite. J'ai beau être raisonnable je fais au moins 25kWh/100km en 100% électrique. Je ne suis donc pas prêt de voir les 50km d'autonomie annoncés
Je finirai presque par m'inquiéter. C'est quoi la consommation normale en général ?
), et il reste 5 km. Sans doute plutôt 4, car c'était passé à 5 depuis quelques centaines de mètres lors du retour à la maison.
